Autour de la musique classique
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1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)

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AuteurMessage
macroo's
Mélomane du dimanche



Inscrit le : 12 Juin 2005
Messages : 25

MessageSujet: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Dim 12 Juin - 11:49

Voila alors je poste au bon endroit en vous demandant à tous quelles version me conseillez vous de cette oeuvre en sachant que la seule que je connaisse et que je trouve absolument maginifique et pour ainsi dire parfaite est celle dirigée par Claudio Abbado (chef d'orchestre que j'apprécie énormément ) et jouée par le Philarmonique de Berlin en 1991.

Je suis trés intéressé par le fait de découvrir a quel point peut changer une oeuvre selon l'interprétation qu'en fait le chef d'orchestre et l'orchestre qui l'éxecute.

J'ai déja pu expérimenter ces différences lors des nombreuses fois ou j'ai pu voir mes oeuvre préférées jouées à l'Opera d'Avignon par l'excellent orchestre de l'Opéra mais je dois dire que les sensations auditives extrèmement intenses vécues lors d'un concert sont telles que si j'ai noté des différences certaines j'étais tellement pris que ces subtilités ne m'ont pas sautées aux oreilles.

Alors qu'a la maison bien calé au fond du canapé je peux sauter d'un disque à l'autre pour faire des comparaisons directes. Alors bien sur même si mon matériel est je pense vraiment performant (enceintes fabriquées main avec mon audiphile et mélomane de pêre et ampli Denon home cinéma haut de gamme qui donne des résultats trés agréables (mais des blocs mono classe a maison sont en cours de projet)) on sera tjs à des lieues de n'importe quel concert, je dois dire que je me prends un sacré pied à écouter de la musique classique ou du jazz dans les conditions d'un auditeur idéal.

Merci donc à l'avance de vos conseils discographiques.

Stef
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Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33659

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Dim 12 Juin - 15:23

Pour ma part j'ai la version Szell que j'aime beaucoup, et puis je dois avoir 1 ou 2 autres versions qui traînent...
Encolpio t'en dira surement plus que moi! Smile
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encolpio
La vie en noir et blanc



Inscrit le : 10 Juin 2005
Messages : 846
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Lun 13 Juin - 16:01

Le nombre de versions Shocked : plus de 150!

Mes versions:

E VAN BEINUM, CONCERTGEBOUW 25-oct-51

Extraordinaire! superbe d'intelligence, de phrasé, une leçon d'humilité... la musique écrite et seulement elle.

E VAN BEINUM, CONCERTGEBOUW 1958

Assez rapide dans l'ensemble, mais toujours avec cette "objectivité", jeu Shocked sur les contrastes d'une parfaite clarté, orchestre d'une divine chaleur. superbe.

K BOHM BERLINER PHILHARMONIKER, 1960.
Vision tranchante, acerbe, respiration tendue à l'extrême d'où la déception dans les 1er et 4e mouvements. Mais ça reste beau, grand, puissant. En complément.


W FURTWANGLER, ORCH FESTIVAL LUCERNE, 27-août-47

L'orchestre suit son chef comme un seul homme, on est happé, superbe mais peut être un peu sèche.

W FURTWANGLER, SINFONIEORCHESTER DES NORDDEUTSCHEN RUNDFUNKS, 27-oct-51

Le son est superbe pour l'apoque, voir même pour aujourd'hui...
Shocked Shocked c'est immense, les timbales!!!!! Souffle, vision tout y est, un choc absolu... précision des attaques... Version "folle furieuse". Un trés trés grand moment!

W FURTWANGLER, WIENER PHILHARMONIKER, 27-janv-52

Premier mouvement moins absolu, massivité de l'approche, la coda du dernier mouvement légèrement retardée: une claque!!! reste une superbe interprétation.

W FURTWANGLER, BERLINER PHILHARMONIKER, 10 fév-52
vision, une montée en puissance des plus belle de toute la disco, l'orchestre est peut être pref à Vienne dans cette oeuvre. Excès dans les variations de tempo (Furt!) sachant créer une tension comme personne.

E JOCHUM, BERLINER PHILHARMONIKER, déc-53


Vision gardant tout son mystère, une grande classe, souplesse, dynamisme rond... c'est beau, mais ne me touche pas vraiment.

E JOCHUM, ORCH NATIONAL DE France, 14-mai-82
trés moyenne.

La suite un jour prochain:

H VON KARAJAN, CONCERTGEBOUW ORCH, 1943

H VON KARAJAN, WIENER PHILHARMONIKER, mars-59

H VON KARAJAN, BERLINER PHILHARMONIKER, 1978

O KLEMPERER, PHILHARMONIA ORCH, 1956-1957

P MONTEUX, CONCERTGEBOUW ORCH, 20-nov-63

B WALTER, New York Philh, 30 déc 1953

B WALTER, COLUMBIA SYMPHONY ORCH, 25-nov-59

G WAND, CHICAGO SYMPHONY ORCH, 1989
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macroo's
Mélomane du dimanche



Inscrit le : 12 Juin 2005
Messages : 25

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Jeu 30 Juin - 16:08

Merci beaucoup Encolpio de ces revues critiques de Cd et j'avoue que je voudrais bien la suite :wink:

Sinon connais tu celle d'Abado dont je parlais dans mon précédent message ?
Car je recherche la version de Furtwangler si sublime dont tu parles mais je galère pour l'instant pour la trouver à un prix non prohibitif et du coup je n'ai tjs en tête que l'interprétation d' Abado qui me semble donc du coup toujours aussi géniale.

Stef
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Alex
Mélomane averti



Inscrit le : 25 Juin 2005
Messages : 490

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Mer 6 Juil - 21:45

J'écoute personnellement Celibidache chez Emi classics avec l'orchestre philarmonique de Munich.
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Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33659

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Mer 6 Juil - 22:10

Alex a écrit:
J'écoute personnellement Celibidache chez Emi classics avec l'orchestre philarmonique de Munich.


Minutage de l'enregistrement? Laughing
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Alex
Mélomane averti



Inscrit le : 25 Juin 2005
Messages : 490

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Jeu 7 Juil - 8:29

Xavier a écrit:
Alex a écrit:
J'écoute personnellement Celibidache chez Emi classics avec l'orchestre philarmonique de Munich.


Minutage de l'enregistrement? Laughing


le tempo est large mais cela ne détonne pas particulièrement dans cette symphonie par rapport à d'autres témoignages. De toute manière j'écoute toutes les symphonies de Brahms par Celibidache (même si j'ai des réserves sur l'allegretto de la 3ème), comme ça l'affaire est claire!
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Samy
Le Maître est marteau



Inscrit le : 20 Juin 2005
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MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Jeu 7 Juil - 8:36

Moi c'est principalement Karajan, Abbado, Klemperer, Böhm.
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ouannier
Mélomane chevronné



Inscrit le : 21 Juil 2005
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MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Lun 25 Juil - 21:21

Plutôt que de bloquer tout un topic pour une seule oeuvre (qu'est même pas belle d'abord :pukel: ), je propose à tout un chacun de s'en servir pour demander conseil sur d'éventuels achats discographiques ou de dvd aux autres internautes qui fréquentent ce forum.

Je commencerai donc par la troisième symphonie de Saint-Saens (monumentale). Je possède déjà celle de Munch (Boston ; Avril 1959) et voudrais en acquérir une autre. Laquelle (lesquelles) préférez vous ?

Même question pour les Concertos pour pianos de Mozart intégrale ou regroupement des principaux, sur instruments anciens ou non...
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Samy
Le Maître est marteau



Inscrit le : 20 Juin 2005
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Localisation : Commonwealth

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Lun 25 Juil - 21:31

Pour Saint-Saens, déjà avec Munch, tu as pas mal le top, mais sinon il y a ces deux version pas mal non plus :

Dutoit, Decca
Ormandy, version Sony
Barenboim, DGG

Il y a aussi toutes les autres versions du genre Karajan, Ozawa, etc... Je n'avais pas trop accroché.
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Xavier
Père fondateur



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Inscrit le : 08 Juin 2005
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MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Lun 25 Juil - 22:18

ouannier a écrit:
Plutôt que de bloquer tout un topic pour une seule oeuvre (qu'est même pas belle d'abord :pukel: ), je propose à tout un chacun de s'en servir pour demander conseil sur d'éventuels achats discographiques ou de dvd aux autres internautes qui fréquentent ce forum.


Crée de nouveaux topics pour d'autres oeuvres, ça sera plus lisible. :wink:
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ouannier
Mélomane chevronné



Inscrit le : 21 Juil 2005
Messages : 5151

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Mar 26 Juil - 10:51

Un topic par oeuvre ?
scratch
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Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33659

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Mar 26 Juil - 10:53

ouannier a écrit:
Un topic par oeuvre ?
scratch


Cette rubrique est faite pour ça.

On peut éventuellement faire des topics un peu plus larges du genre "les poèmes symphoniques de Strauss" ou "les concertos de Mozart".
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Classica
Mélomaniaque



Inscrit le : 19 Juil 2005
Messages : 695

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Mar 26 Juil - 13:38

Hey Macroo's,

Que vient donc faire The Miles dans un forum sur la musique classique. Certes , il a bien enregistré quelques thèmes classiques espagnols avec l'aide de Gil Evans ou encore l'opéra de Gershwin "Porgy and Bess" mais de là ) le prendre comme icone ?
Cool

Je suis moi aussi un grand fan de Miles et possède de nombreux albums dans ma discothèque perso. D'ailleurs, à ce propos, je n'ai toujours pas trouvé de forum consacré au jazz, une idée à développer peut être. Le Jazz mérite lui aussi un forum digne de ce nom.

cool-blue

Content de voir que toutes les musiques ont droit de cité dans ce forum.
A kind of blue, ça ne fait pas de mal ! cool-blue cool-blue
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Achille
Monsieur Claude



Inscrit le : 09 Juin 2005
Messages : 1031

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Mar 26 Juil - 13:46

Classica a écrit:
Le Jazz mérite lui aussi un forum digne de ce nom.

cool-blue

Content de voir que toutes les musiques ont droit de cité dans ce forum.
A kind of blue, ça ne fait pas de mal ! cool-blue cool-blue

Cool, je vais donc me sentir un peu moins seul face à l'adversité... :wink:
_________________
Aaaahhhh ! C'est Pelllléaaaaaaassss...
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Classica
Mélomaniaque



Inscrit le : 19 Juil 2005
Messages : 695

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Mar 26 Juil - 14:04

Achille a écrit:
Classica a écrit:
Le Jazz mérite lui aussi un forum digne de ce nom.

cool-blue

Content de voir que toutes les musiques ont droit de cité dans ce forum.
A kind of blue, ça ne fait pas de mal ! cool-blue cool-blue

Cool, je vais donc me sentir un peu moins seul face à l'adversité... :wink:


Tiens, les amateurs de jazz se dévoileraient ils. Il semblerait que nous soyons quelques uns sur ce forum. D'autres afficionados parmi nous ? cool-blue
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leo
Mélomaniaque



Age : 49
Inscrit le : 24 Juil 2005
Messages : 1679
Localisation : Moselle

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Mar 26 Juil - 14:15

Moi de même
J'apprécie toutes les musiques sauf celles que je n'aime pas! jocolor

Enfin, le jazz c'est très vaste. Miles Davis lui même l'a abordé sous plusieurs facettes et je trouve sa période jazz-rock très réjouissante
_________________
Dans la rue la Musique!
Muss es sein, es muss sein!
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perela
Vieux Schtroumpf



Age : 37
Inscrit le : 24 Juin 2005
Messages : 664
Localisation : nantes & Tavel

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Mar 26 Juil - 15:07

ouaip , ya certain truc que j' aime bien :

- certains albums de Billie Holiday

- gershwin : porgy & bess

- André Previn ( je ne sais pas si c' est vraiment du jazz )
A streetcar named desire

- Louis Armstrong , Garbarek.....
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Classica
Mélomaniaque



Inscrit le : 19 Juil 2005
Messages : 695

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Mar 26 Juil - 15:56

perela a écrit:
ouaip , ya certain truc que j' aime bien :

- certains albums de Billie Holiday

- gershwin : porgy & bess

- André Previn ( je ne sais pas si c' est vraiment du jazz )
A streetcar named desire

- Louis Armstrong , Garbarek.....


Le Jazz est encore bien jeune comrativement à la musique classique mais il a déjà sa période classique. Il regroupe lui aussi de nombreux sous-genres depuis les origines (gospel, work songs, blues...) jusqu'à aujourd'hui (fusion, acid-jazz, hip hop jazz). Billie Holiday reste une de mes chanteuses préférées (son intégrale Verve est splendide), Gershwin fait le pont entre classique et jazz (cf raphsody in blue), Garbarek ressemblerait plutôt à ue espèce de jazz mystique (cf In the praise of dreams) encore que la classification jazz ne soit peut être pas ici la plus idoine.

Certains musiciens de jazz se sont essayés au classique comme Keith Jarrett avec ses enregistrements de Bach... ou Branfonrd Marsalis (cf le disque Romances for Saxophone) et son frère Wynton (nombreux concertos pour trompette de Haydn, Tartini, Hummel and co) cool-blue

D'autres comme Friedrich Gulda ont fait l'inverse.
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Dr. Strangelove
Mélomane averti



Age : 17
Inscrit le : 06 Nov 2007
Messages : 497
Localisation : Suisse

MessageSujet: Re: 1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)   Jeu 12 Juin - 18:09

Quelqu'un connaîtrait une autre édition de l'enregistrement "W FURTWANGLER, SINFONIEORCHESTER DES NORDDEUTSCHEN RUNDFUNKS, 27-oct-51" dont fait mention Encolpio dans sa liste ?
_________________
« Vous me mettrez deux pommes rouges bien mures avec ! »

Ludwig van Beethoven le 3 Septembre 1801 au Marché d'Heiligenstadt.
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1 ère symphonie de Brahms (je suis pas original je sais)

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