Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Coffret dresseur d’élite ETB Pokémon EV06 Mascarade Crépusculaire
56.90 €
Voir le deal

 

 Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?

Aller en bas 
+107
mabuse
Golisande
Benedictus
Eusèbe
Anaxagore
georges2
gluckhand
Roquefort
Over The Rainbow
Parnasse
A
Rafsan
Mélomaniac
arnaud bellemontagne
DYSHARMONIE
Ah
Ben.
Diablotin
Glocktahr
nugava
Abnegor
shushu
Rav–phaël
Rilke
Horatio
Mandryka
Siegmund
sylvain
bAlexb
ojoj
Nothing to declare
Анастасия231
Rigoletto
Guillaume
Pelléas
Pison Futé
alceste
Renard
LeKap
Helimar
Wagneropathe
Hippolyte
MELMOTH
Oudread
mélomane86
Francoistit
Nounou
Utnapištim
jpwol
olivier le normand
Kilban
Iskender
Cololi
poisson
Kal
aurele
Polonsky
jpp
Passage
al.jk
WoO
miralf
SCF
christophe21
Zeno
entropie
Ludovyk
.
Rubato
raphaelroux
Cello
hansi
*Nico
Kia
andrino
Guigui
selavy
marcus
Mohirei
monomélomaniaque
Krail
guia
adriaticoboy
der Wanderer
Tus
Jaky
hammerklavier
Swarm
pianofortiste
Morloch
Richard
lean
Melo mann
Bertrand67
ju_13
Jean-Christophe
gaston
sofro
Reidid
Pauken
Poulet
cécile
Jorge
DavidLeMarrec
Xavier
-
111 participants
Aller à la page : 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  Suivant
AuteurMessage
-
Mélomane chevronné



Nombre de messages : 9357
Date d'inscription : 10/03/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 5 Juil 2006 - 16:59

Pour répondre à Cécile.

Je développerai plus tard… mais j'aime bien ses symphonies (à part la 2 qui me barbe beaucoup), et j'ai beaucoup de mal à trouver des versions qui me plaisent (à part celles de Szell peut-être).
Si quelqu'un à des suggestions.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90765
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 5 Juil 2006 - 17:06

Puisque c'est un sujet plutôt vaste et plutôt général je mets ça dans la rubrique générale justement.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 5 Juil 2006 - 17:12

Zoilreb a écrit:
Pour répondre à Cécile.

Je développerai plus tard… mais j'aime bien ses symphonies (à part la 2 qui me barbe beaucoup), et j'ai beaucoup de mal à trouver des versions qui me plaisent (à part celles de Szell peut-être).
Si quelqu'un à des suggestions.
On en a discuté dans le fil des grands chefs. Pour te conseiller, il faudrait savoir comment tu aimes ton Brahms.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Jorge
Caliméro baroqueux
Jorge


Nombre de messages : 6307
Age : 35
Localisation : Strossburi
Date d'inscription : 20/10/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 5 Juil 2006 - 17:14

Un Brahms qui péte! Pas mieleux et lent.

Des recommendations docteur?

Oui oui, je m'y mets à Brahms j'ai emprunté son requiem, de la musique vocale et son premier concerto par Grimaud. Rien à faire je reste attacher à Curzon/Szell dans celui-ci, quel début!
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90765
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 5 Juil 2006 - 17:15

La 4è est une des premières oeuvres que j'ai découvertes étant petit (j'avais un 33 tours de Kleiber), en dehors de celle-ci, que j'adore, je connais encore assez mal les 3 premières symphonies, je préfère pour l'instant ses concertos.
Revenir en haut Aller en bas
-
Mélomane chevronné



Nombre de messages : 9357
Date d'inscription : 10/03/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 5 Juil 2006 - 17:15

Xavier a écrit:
Puisque c'est un sujet plutôt vaste et plutôt général je mets ça dans la rubrique générale justement.
Ah oui pardon, je suis tête en l'air.Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? 0066
Revenir en haut Aller en bas
Jorge
Caliméro baroqueux
Jorge


Nombre de messages : 6307
Age : 35
Localisation : Strossburi
Date d'inscription : 20/10/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 5 Juil 2006 - 17:19

La plupart des amateurs encensent l'intégrale de Haitink avec un orchestre que j'adore le concertgebouw.

Est-ce justifié?
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 5 Juil 2006 - 17:20

Jorge a écrit:
Un Brahms qui péte! Pas mieleux et lent.
Pour les symphonies, pas facile. C. Kleiber est assez limpide, et Wand rapide, cursif. L'intégrale Wand se trouve peu chère, de toute façon.
Solti, sinon, est très bien équilibré, et beaucoup plus imaginatif qu'à l'accoutumée pour une Première inapprochée. Dans la Quatrième, c'est beaucoup plus commun.

La plupart des versions, il faut bien le reconnaître, sont très épaisses.


Citation :
Oui oui, je m'y mets à Brahms j'ai emprunté son requiem, de la musique vocale et son premier concerto par Grimaud. Rien à faire je reste attacher à Curzon/Szell dans celui-ci, quel début!
Evidemment, Curzon/Szell dans le Premier... il y a mieux ?

Quelle version, le Requiem ? Gardiner, j'imagine. Neutral
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Jorge
Caliméro baroqueux
Jorge


Nombre de messages : 6307
Age : 35
Localisation : Strossburi
Date d'inscription : 20/10/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 5 Juil 2006 - 17:23

Non Giulini je crois. et la musique vocale par Gardiner en effet....... Surprised
Revenir en haut Aller en bas
cécile
Mélomane averti
cécile


Nombre de messages : 138
Localisation : ROISSY EN BRIE
Date d'inscription : 03/03/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: aimez-vous Brahms   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 5 Juil 2006 - 17:24

Je ne connais que le concerto pour violon et violoncelleque je possède en
duo avec le Tripleconcerto de Beethoven, mais un ami m'a conseillé la 4ème
Symphonie, je n'ai pas pu la trouver chez Virgin, mais je continue à la
chercher, jevous remercie tous de vos réponses
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 5 Juil 2006 - 17:24

Jorge a écrit:
La plupart des amateurs encensent l'intégrale de Haitink avec un orchestre que j'adore le concertgebouw.

Est-ce justifié?
A mon sens pas du tout. Elle doit sa réputation au fait qu'elle était très aisément disponible, amha.

J'adore aussi le Concertgebouw, mais l'enregistrement manque d'homogénéité : on a de gros morceaux de cuivres dans la soupe de cordes, qui nagent au-dessus... Et puis ce n'est pas follement imaginatif.
Karajan a un peu le même genre de défaut (pas l'imagination), et ça passe mal dans ces oeuvres.
Dohnanyi, parmi les gens qui pourraient te tenter, a de belles couleurs, mais pour autant que je me souvienne, c'est assez plat comme parfois en studio chez lui.

En revanche, Barenboim, entendu ces dernières années en concert, avait donné une Troisième dépourvue de toute la vulgarité qu'on y entend généralement.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 5 Juil 2006 - 17:27

cécile a écrit:
Je ne connais que le concerto pour violon et violoncelleque je possède en
duo avec le Tripleconcerto de Beethoven, mais un ami m'a conseillé la 4ème
Symphonie, je n'ai pas pu la trouver chez Virgin, mais je continue à la
chercher, jevous remercie tous de vos réponses
Pas de Quatrième ? affraid Ce n'est pas possible ! Ils n'ont que ça au rayon Brahms.

Oui, la Quatrième est un bon choix, mais on peut préférer la Première, moins virtuose, plus pudique et, je trouve, touchante.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 5 Juil 2006 - 17:29

Jorge a écrit:
Non Giulini je crois.
Déjà que moi je trouve ça très épais. Basketball

Si tu tombes sur la version Prévin dans les fonds de stock Teldec, c'est très peu cher et tout à fait bien, sans aucune lourdeur. Sinon, dans une optique plus neutre, Solti (magnifiques solistes, tout particulièrement Weikl qui n'a jamais été aussi bon).

Et puis il y a Gardiner, qui devrait te plaire...

Quelles oeuvres de musique vocale ? Les choeurs a capella sont très beaux et très accessibles.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
-
Mélomane chevronné



Nombre de messages : 9357
Date d'inscription : 10/03/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 5 Juil 2006 - 17:52

DavidLeMarrec a écrit:
…il faudrait savoir comment tu aimes ton Brahms.
Pour la 1, j'ai entendu des versions par Karajan (Berlin, années 60), Furtwängler (Berlin) et Bernstein… pas encore écouté de version Szell. Jusqu'à présent, je préfère la version Bernstein, mais j'adore pas non plus.

Pour la 2, versions Szell, Wand, Furt… mais je crois que je n'aime pas l'oeuvre… je trouve cette musique pénible. Mais bon, faudrait que j'écoute plus attentivement. J'ai un Avant-Scène avec analyses des quatres symphonies. Je m'y attellerai un jour.

Pour la 3, versions Kna, Szell, Wand, Weingartner… celles que je préfère: Szell puis Kna, puis Weingartner.

Pour la 4, versions Bernstein (Wien), Weingartner, Furt (Salzburg), Wand, Kleiber. Je préfère Furtwängler puis Bernstein.

En fait j'aime quand c'est théâtral et bien découpé au niveau orchestration. J'ai trouvé Wand lourdingue et convenu… comme ses Bruckner d'ailleurs. Je n'ai jamais aimé ce chef en fait.

Faut que je prenne un peu vacance de Wagner pour me relancer là-dedans. J'y reviendrai.
Revenir en haut Aller en bas
Poulet
Don Juan piqué aux hormones
Poulet


Nombre de messages : 5899
Age : 38
Localisation : France
Date d'inscription : 05/08/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyJeu 6 Juil 2006 - 4:02

En fin de compte, je suis loin de déifier les symphonies de Brahms. Je préfère nettement ses concertos et sa musique de chambre.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.hexachords.com
Pauken
Mélomaniaque
Pauken


Nombre de messages : 1865
Age : 36
Date d'inscription : 21/04/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyJeu 6 Juil 2006 - 13:59

Pour la 1ere je voue une idôlatrie sans limite à la version Abbado/Berlin (le gros son Berlin Karajan avec le lyrisme dingue des cordes,la virtuosité hallucinante et les tempis de taré.Un four surchauffé à 30000°!).Le dernier Karajan m'a toujours paru manquer un peu de conviction,et la coda du finale est vraiment lourde et lente...en revanche le début de la symphonie est impressionnant.Bernstein Vienne,particulier,lyrique avec des tempis extrêmes : tres lent ou tres rapide (une coda du finale sans égal) avec les accélérations tres franches!Furt NDR sinon pour des timbales qui ressemblent à des coups de canon!Et ce rubato qu'on adore ou qu'on abhorre...Et enfin Celibidache Munich live,un son très travaillé,très creusé,mais un peu mou à mon goût.

Pour la 2e j'adore le dernier Karajan,l'orchestre est à pleurer.Giulini Vienne très beau aussi,mais il nous fait un peu du Célibidache...Pour ceux qui n'arrivent pas à rentrer dans l'oeuvre il faut essayer le 2e mouvement je pense surtout.

Pour la 3e encore le dernier Karajan (mêmes raisons).C'est celle que j'aime le moins.

Pour la 4e enfin,connaître absolument l'hypnotique Giulini Vienne,le plus touchant et puissant à la fois,l'attaque des 1er violons dans le tout début (si-sol) vous tirera des larmes...
Ensuite le dernier Karajan est très beau,moins lyrique qu'Abbado (qui ressemble très franchement!) mais plus puissant,des arêtes plus marquées sans doute.Bernstein Vienne me plaît beaucoup également,mais pour ceux qui ne craignent pas les prises de son anciennes,se procurer sans attendre le live complètement drogué de Furt avec le phiharmonique de Berlin en 44 je crois,pour les tempis les plus cravachés de toute la discographie!Kleiber Vienne sinon pour le ludisme et la fluidité,mais je n'accroche pas toujours.

La 4e a toujours gardé une nette préférence,mais la 2e est très riche en beauté.La 1ere épique fait toujours son effet,mais rares sont les chefs qui la dirigent sans effet extérieur.
Revenir en haut Aller en bas
Reidid
Mélomane averti



Nombre de messages : 494
Date d'inscription : 30/06/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMar 11 Juil 2006 - 18:44

J'ai enfin réussi à apprécier pleinement les symphonies de Brahms depuis que j'ai acheté l'intégrale par Sir Charles Mackerras chez Telarc.
Dans ses interprétations, tout n'est qu'ordre et beauté..., comme disait le bon vieux Charles B.
thumleft La prise de son est limpide, très bien équilibrée...on en perd pas une miette.
Revenir en haut Aller en bas
sofro
Tonton
sofro


Nombre de messages : 2268
Localisation : LYON
Date d'inscription : 19/09/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptySam 15 Juil 2006 - 9:27

Pauken a écrit:
Pour la 2e j'adore le dernier Karajan,l'orchestre est à pleurer.
La seconde symphonie de Brahms moins volcanique que les autres et un peu atypique dans la production du compositeur, convient admirablement au style de Karajan (beaucoup plus que les autres je trouve): je ne connais pas le dernier mais le premier Karajan en 1955 à la tête du philharmonia qui est un modèle de profondeur, d'équilibre et de sensibilité.
Revenir en haut Aller en bas
Pauken
Mélomaniaque
Pauken


Nombre de messages : 1865
Age : 36
Date d'inscription : 21/04/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptySam 15 Juil 2006 - 13:20

je t'ai envoyé un MP,sofro Wink
Revenir en haut Aller en bas
gaston
Mélomane gaffeur
gaston


Nombre de messages : 461
Date d'inscription : 18/07/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyLun 17 Juil 2006 - 2:32

Ach... Brahms, comme Strauss, ses Symphonies ont réussi aux K, Klemperer, Kempe, Karajan, mais aussi à Toscanini, Szell, Cantelli, Reiner pour une superbe 4e, bref que des chefs à poigne, voire Munch (si, si) pour la 1ere, Solti à la rigueur pour la 4, Haitink pas vraiment, trop mou du genou par moments.
Mais LA version qui pourrait mettre tout le monde d'accord, c'est celle-ci :

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? B000001GS0.01.LZZZZZZZ

Berlin + Jochum, c'est de la mono, certes, mais c'est superlatif de bout en bout Cool
Revenir en haut Aller en bas
sofro
Tonton
sofro


Nombre de messages : 2268
Localisation : LYON
Date d'inscription : 19/09/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyLun 17 Juil 2006 - 19:27

Je connais ces symphonies avec Jochum: je trouve également que c'est la plus belle intégrale!
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Christophe
Mélomane averti
Jean-Christophe


Nombre de messages : 151
Age : 46
Localisation : MONTGERON
Date d'inscription : 20/07/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 2 Aoû 2006 - 13:49

Petit étonnement de ne pas voir le nom de Bruno WALTER dans le topic.

Son approche de Brahms est très humaine, un peu dans la même veine que pour son Beethoven.

Sinon pour une autre intégrale je pense à celle de Bernstein avec New York (sauf la 4ème un peu en retrait mais une deuxième très très belle, surtout dans le premier mouvement, mon préféré).

Dans la deuxième il y a aussi la version de Kleiber fils mais uniquement en DVD
Revenir en haut Aller en bas
ju_13
Mélomane du dimanche
ju_13


Nombre de messages : 99
Age : 40
Localisation : nancy
Date d'inscription : 25/06/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyJeu 3 Aoû 2006 - 8:55

Jean-Christophe a écrit:
Petit étonnement de ne pas voir le nom de Bruno WALTER dans le topic.

Mr. Green bravo pour reprendre cet oubli, Walter dans Brahms c'est très très bon!
Kleiber pour la 4 je persiste a dire que c'est incontestable! (je m'étais fait un peu tirer les oreilles par les boss du forum jocolor )
quoi qu'il arrive Wand reste toujours très juste!
Vas y Gunter
julien
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90765
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyVen 4 Aoû 2006 - 4:52

Bon finalement on a parlé que de discographie ici, alors je déplace. (si quelqu'un veut faire une présentation ou bien aborder les oeuvres proprement dites dans la rubrique voisine, qu'il le fasse! Wink )

Je viens d'emprunter l'intégrale Sawallisch, personne n'en a parlé pour l'instant... est-ce un bon moyen de me replonger dans ces symphonies?
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyVen 4 Aoû 2006 - 5:36

Xavier a écrit:
Bon finalement on a parlé que de discographie ici, alors je déplace. (si quelqu'un veut faire une présentation ou bien aborder les oeuvres proprement dites dans la rubrique voisine, qu'il le fasse! Wink )

Je viens d'emprunter l'intégrale Sawallisch, personne n'en a parlé pour l'instant... est-ce un bon moyen de me replonger dans ces symphonies?
J'imagine que ça ressemble à du Sawallisch, mais je ne suis pas sûr d'avoir entendu ça. Sans doute un brin de raideur, mais très grande probité et pas trop de sirop. Ca peut être très bien, même s'il doit se trouver plus de souplesse ailleurs.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Bertrand67
Malheur, Gustave !
Bertrand67


Nombre de messages : 3135
Age : 40
Localisation : Paris
Date d'inscription : 28/08/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptySam 20 Jan 2007 - 11:05

Quelqu'un connait-t-il ce disque

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? 439585

Keilberth dans la 2ème de Brahms... chez Orfeo
Revenir en haut Aller en bas
Melo mann
Mélomane du dimanche



Nombre de messages : 28
Age : 71
Date d'inscription : 11/11/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyDim 21 Jan 2007 - 19:15

DavidLeMarrec a écrit:
Xavier a écrit:
Bon finalement on a parlé que de discographie ici, alors je déplace. (si quelqu'un veut faire une présentation ou bien aborder les oeuvres proprement dites dans la rubrique voisine, qu'il le fasse! Wink )

Je viens d'emprunter l'intégrale Sawallisch, personne n'en a parlé pour l'instant... est-ce un bon moyen de me replonger dans ces symphonies?
J'imagine que ça ressemble à du Sawallisch, mais je ne suis pas sûr d'avoir entendu ça. Sans doute un brin de raideur, mais très grande probité et pas trop de sirop. Ca peut être très bien, même s'il doit se trouver plus de souplesse ailleurs.
Personnellement de la souplesse j'en trouve dans Haitink, n'en déplaise à certains sur ce topic. en plus la qualité d'enregistrement est superlative, contrairement à Sawalisch qui est enregistré de très loin, dans le style hall de gare
Revenir en haut Aller en bas
lean
Mélomane du dimanche
lean


Nombre de messages : 60
Age : 38
Localisation : Paris
Date d'inscription : 28/12/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyDim 21 Jan 2007 - 22:42

Karajan67 a écrit:
Quelqu'un connait-t-il ce disque
Keilberth dans la 2ème de Brahms... chez Orfeo

Moi je le connais pas, mais dans ma discothèque j'ai une version par Karajan et une autre par Toscanini. Je suis gâté la dessus. J'aime ennormement les deux.


Et pour la 4e Symphonie, connaisez-vous la version de Daniel Barenboim avec la Chicago Symphic Orquestra??? Moi, j'adore!! (pour refference, il y a dans ce CD le Double Concerto Violon-Violoncelle avec Perlman et Yo Yo Ma). Si vous le trouvez, je vous le recommends!
Revenir en haut Aller en bas
Richard
Mélomaniaque
Richard


Nombre de messages : 1279
Age : 50
Date d'inscription : 23/01/2007

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyVen 26 Jan 2007 - 15:01

Que pensez vous de Giulini dans les symphonies de Brahms ?Je l'ai dans la 1, 2 et 3 avec le New Philharmonia...En comparaison, j'ai le coffret Haitink et dans la première, je trouve Giulini plus inspiré, créant un espace sonore incroyable...
Revenir en haut Aller en bas
Richard
Mélomaniaque
Richard


Nombre de messages : 1279
Age : 50
Date d'inscription : 23/01/2007

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyVen 26 Jan 2007 - 15:19

En fait, je suis vraiment largué dans toutes les versions existantes des symphonies de Brahms...Entre Karajan I, II et III, Bernstein, Giulini et tant d'autres, dans quelle(s) direction(s) aller ?
Revenir en haut Aller en bas
Morloch
Lou ravi
Morloch


Nombre de messages : 9912
Date d'inscription : 14/10/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyVen 26 Jan 2007 - 15:38

je connais mal, en cherchant à me faire une intégrale dépareillée au hasard j'avais pris la 1 par Karajan/Berlin, la 2 et la 3 par Szell/Cleveland et la 4 par Berlin/Abbado

Mes impressions c'est que Karajan/ Berlin ça pèse des tonnes, c'est du bourrin de chez bourrin avec un beau son. C'est drôle à la limite pour faire chier les voisins en mettant la chaîne à fond, les murs tremblent, mais pour une écoute attentive c'est très très ennuyeux, enfin je trouve. Il n'y a pas de relief, tout est joué sur le même style. Au final ça renforce le côté Brahms vielle barbe (je pense que je parle de Karajan III).

Abbado / Berlin c'est déjà beaucoup mieux, le son est toujours aussi beau et c'est plus varié mais j'ai l'impression qu'Abbado n'est pas si inspiré que cela par cette musique et qu'il ne sait jamais trop quand se lâcher. Il y a des grands moments lyriques aux cordes qui sont splendides quand même, faudrait être de sacrée mauvaise foi pour oser dire le contraire, mais ça reste lourd.

Mais je rejoins Zoilreb, en tout cas sur ce que j'ai entendu, pour dire que Szell avec Cleveland c'est extraordinaire !
C'est aérien, poétique, dansant, lyrique. Brahms devient subtil et luminueux tout d'un coup et ça fait des années que je me dis que je devrais ajouter la 1 et la 4 pour avoir l'intégrale Szell, qui en plus est très économique. Tiens si j'y pense ce week end (à rajouter sur la liste des 45765 disques qu'il me faudrait impérativement shaking )
Revenir en haut Aller en bas
http://nhofszandz.blogspot.com/
pianofortiste
Mélomane averti



Nombre de messages : 225
Age : 63
Localisation : TOULON
Date d'inscription : 15/07/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyVen 2 Fév 2007 - 9:46

Ces symphonies sont des chefs d'oeuvre ! d'autant plus qu'elles sont toutes trois très différentes ! Avec un seul point commun : des débuts comme seul Brahms sait les écrire ,qui plongent au coeur de la musique comme si elle avait déjà commencé, une façon de prendre les rêves en marche.

Pour les chefs:
- intégrale Walter New York pour ... tout:l'électricité , le lyrisme ,les phrasés
- Giulini, de l'enthousiasme des années 60 à la profondeur méditative des années 90, un parcours intime dans les oeuvres;
- Abbado, un autre parcours passionnant (à noter son sublime concerto pour violon avec Shaham)
- Kleiber fils pour les 2ème et 4ème, irrésistibles d'allant fluide
- Ancerl, méconnu avec les couleurs incomparables de la Philharmonie Tchèque
Chez les plus jeunes, guetter ce que fera Chailly à Lepizig, suite à ses concertos avec Freire...
Revenir en haut Aller en bas
http://accordsenscene.free.fr
sofro
Tonton
sofro


Nombre de messages : 2268
Localisation : LYON
Date d'inscription : 19/09/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyVen 2 Fév 2007 - 10:32

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? B000001GS0.01.LZZZZZZZ


Je rappelle la vieille intégrale de Jochum puisque tout le monde semble l'avoir oubliée: une puissance et une hauteur incroyables. Une référence.
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand67
Malheur, Gustave !
Bertrand67


Nombre de messages : 3135
Age : 40
Localisation : Paris
Date d'inscription : 28/08/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyVen 2 Fév 2007 - 11:23

et Lenny au dvd ?

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? B000h410
Revenir en haut Aller en bas
Swarm
Mélomaniaque
Swarm


Nombre de messages : 1298
Date d'inscription : 03/04/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyVen 2 Fév 2007 - 11:53

Karajan67 a écrit:
et Lenny au dvd ?

Hélène nie Aude et Fédé?
Revenir en haut Aller en bas
hammerklavier
Mélomaniaque
hammerklavier


Nombre de messages : 589
Date d'inscription : 30/01/2007

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyVen 2 Fév 2007 - 13:09

j'ai une version de Karl Bohm avec le Wiener Philharmoniker des 4 symphonie...
C'est la seul que ej connais donc je sais pas ce qu'elle vaut entout cas a part la 4 ième j'ai pas accroché pour l'instant mais je vais réitéré je pense.
Revenir en haut Aller en bas
Jaky
Mélomane chevronné
Jaky


Nombre de messages : 9425
Age : 63
Localisation : Ch'tite ville
Date d'inscription : 23/07/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyVen 2 Fév 2007 - 17:38

Si on la trouve encore, essayez la 3ème par Beinum avec le Concertgebouw I love you
Revenir en haut Aller en bas
Tus
Gentil corniste



Nombre de messages : 15293
Date d'inscription : 31/01/2007

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyVen 2 Fév 2007 - 18:52

Les quatre de Brahms, je les ai des dizaines de fois...

>>> Pour la Première, ma préférée est la Bernstein/VPO, géniale même si la reprise du premier mouvement fait grincer mes dents... sinon Karajan/Concertgebouw (1943 !) est très émouvante quoique un peu précipitée. Furtwängler/NDR a longtemps été ma version de référence mais les timbales lassent à force ^^

>>> Pour la Deuxième, tout dépend ce qu'on cherche : Bernstein/VPO est très lent, le premier mouvement dure 21 minutes et on s'y perd complètement. Le finale est trop lent. Mais quelle poésie ! A côté, j'aime beaucoup la Jochum/BPO et pourquoi pas la Walter/New York Phil. ?

>>> Pour la Troisième, celle que mon meilleur ennemi Toscanini ne comprenait pas, deux noms me viennent : Furtwängler bien sûr et Jochum/BPO. La Bernstein, superbe, est souvent trop lente.

>>> Enfin, pour la dernière, Furt est bien sûr le meilleur (vous vous en apercevrez assez vite, je ne jure que par lui !!) mais il y a aussi Kleiber-fils qui est parfait, Jochum et Bernstein pas loin derrière. Böhm est trop classicisant mais c'est très clair et parfaitement accessible.
Revenir en haut Aller en bas
der Wanderer
Mélomane du dimanche
der Wanderer


Nombre de messages : 44
Localisation : Brabant Wallon
Date d'inscription : 30/01/2007

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptySam 3 Fév 2007 - 17:09

Les intégrales de Jochum et de Klemperer sont magnifiques.
Revenir en haut Aller en bas
adriaticoboy
Mélomane chevronné
adriaticoboy


Nombre de messages : 7173
Date d'inscription : 17/08/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyDim 4 Fév 2007 - 3:23

Alors que j'avais bien accroché au début, je dois avouer que Jochum m'a presque ennuyé à la réécoute il y a quelques jours. C'est un peu trop la vision gravée dans la marbre, avec une telle hauteur de vue qu'on finit par manquer d'air, donc de vie. J'aime mon Brahms un peu plus sanguin (Walter, Furt, Tosca).
Revenir en haut Aller en bas
guia
Néophyte



Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 09/04/2007

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMar 10 Avr 2007 - 1:15

de préfere les danses hongroise ces symphonies pas trop
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand67
Malheur, Gustave !
Bertrand67


Nombre de messages : 3135
Age : 40
Localisation : Paris
Date d'inscription : 28/08/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMar 12 Juin 2007 - 15:46

Les 3 et 4èmes par Gielen me tentent bien ! J'en ai lu de bonnes critiques
sur classicaltoday.
Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Img114688
Revenir en haut Aller en bas
Krail
Mélomane averti
Krail


Nombre de messages : 183
Age : 45
Date d'inscription : 09/08/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMar 12 Juin 2007 - 15:56

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? 41S8HRC9BGL._SS500_

J'ai celles-ci. Je que l'interprétation est plutôt bonne !
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90765
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMar 12 Juin 2007 - 16:05

Revenir en haut Aller en bas
monomélomaniaque
Mélomane averti
monomélomaniaque


Nombre de messages : 109
Age : 39
Date d'inscription : 31/05/2007

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMar 12 Juin 2007 - 17:13

J'ai découvert les symphonies avec Jochum et Berlin (1950 en mono)!! J'ai adoré. Mais depuis j'ai quand même exploré: pour la première j'adore Levine avec Vienne (puissant impressionnant de maitrise), la deuxième pour moi c'est Bruno Walter (bucolique), la troisième c'est sans hésiter Karajan et Berlin dans les années 80 (ah le troisième mouvement avec les cordes berlinoises!!!) et enfin la quatrième (ma préférée) c'est Giulini avec Chicago (c'est large sans être lourd ni pesant:le dernier mouvement est d'une telle tension qu'on crie OUF quand il s'achève!!)
Revenir en haut Aller en bas
Mohirei
Mélomaniaque
Mohirei


Nombre de messages : 541
Date d'inscription : 06/04/2007

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMar 12 Juin 2007 - 17:57

Je ne sais pas si elle a déjà été citée, mais que penser de l'intégrale de Hans Schmidt-Isserstedt avec le NDR Symphony Orchestra ?
Revenir en haut Aller en bas
Tus
Gentil corniste



Nombre de messages : 15293
Date d'inscription : 31/01/2007

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMar 12 Juin 2007 - 20:06

Je ne le connais pas.

Pour ma part pour la Première c'est Bernstein/Vienne (le deuxième mouvement!), pour la Deuxième, Jochum est très bien mais Walter encore mieux, pour la Troisième rien de tel que Furtwängler (oui,oui, j'aime Furtwängler !) et pour la Quatrième j'aime beaucoup la version Klemperer/Philharmonia. Mais c'est purement subjectif^^.

Après j'ai beaucoup d'autres versions. Dernièrement j'ai écouté Szell/Cleveland dans la Première, c'est très brutal et un peu bourrin je trouve. Brahms mérite un peu plus de pondération et de douceur.
Revenir en haut Aller en bas
monomélomaniaque
Mélomane averti
monomélomaniaque


Nombre de messages : 109
Age : 39
Date d'inscription : 31/05/2007

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMar 12 Juin 2007 - 20:15

Oh non!! J'adore Szell/Cleveland. Cette première symphonie mérite vraiment un traitement sec et un peu "bourrin" comme tu dis. C'est subjectif comme toute interpréttion mais je trouve que ca colle bien à l'oeuvre.
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand67
Malheur, Gustave !
Bertrand67


Nombre de messages : 3135
Age : 40
Localisation : Paris
Date d'inscription : 28/08/2006

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMar 12 Juin 2007 - 20:36

Là j'ecoute Gielen, pour la 3 et la 4 dans un style à part c'est vraiment excellent, il fait vraiment des prouesses avec son orchestre de la SWR Freiburg/Baden-Baden. Chapeau Mr Gielen salut
Revenir en haut Aller en bas
monomélomaniaque
Mélomane averti
monomélomaniaque


Nombre de messages : 109
Age : 39
Date d'inscription : 31/05/2007

Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? EmptyMer 13 Juin 2007 - 0:03

C'est vrai que Gielen fait des merveilles avec cet orchestre. Tu me donnes envie d'écouter ses Brahms. J'ai déjà bien aimé ses Mahler!!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty
MessageSujet: Re: Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?   Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Aimez-vous (les symphonies de) Brahms ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 13Aller à la page : 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  Suivant
 Sujets similaires
-
» Ces musiciens que vous aimez mais qui vous déçoivent
» Les chanteurs que vous n'aimez pas
» Présentation des membres
» Aimez-vous Duchable?
» Les mots que vous aimez

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Discographie :: Oeuvres (discographie)-
Sauter vers: