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| Auteur | Message |
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sofro
Mélomaniaque
Inscrit le : 19 Sep 2005
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|  Sujet: Astrid Varnay  Lun 21 Aoû 2006, 19:31 | |
| Ecouté précisément en ce moment:
Cette version vaut surtout pour la présence d' Astrid Varnay, monument du chant, plus grande wagnérienne de tous les temps, bouleversante avec sa voix surhumaine et sa façon idéale d'attaquer les aigus par en dessous; ses incarnations d'une formidable puissance vocale et émotionnelle, surpassant toutes ses rivales (Behrens etc...) resteront à jamais gravées dans le marbre de l'interprétation wagnérienne.
Astrid...
[Test de vérification de présence des modos]
(Modération: Topic renommé) |
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Zoilreb
Mélomane chevronné
Age : 35
Inscrit le : 10 Mar 2006
Messages : 8721
Localisation : Wallonie
| | Sujet: Re: Astrid Varnay Lun 21 Aoû 2006, 19:40 | |
| Ce samedi j'ai commandé le Ring de Furt 1953… Celui de 1953 pour éviter Varnay et avoir Mödl
…à la place! 
EDIT: Et en fait c'est Flagstad
…que j'ai évité et non pas Varnay… à mon plus grand regret! 
Dernière édition par le Lun 19 Fév 2007, 05:34, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
Inscrit le : 30 Déc 2005
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Localisation : Bordeaux
| | Sujet: Re: Astrid Varnay Mar 22 Aoû 2006, 03:51 | |
| | sofro a écrit: | Ecouté précisément en ce moment:
Cette version vaut surtout pour la présence d' Astrid Varnay, monument du chant, plus grande wagnérienne de tous les temps, bouleversante avec sa voix surhumaine et sa façon idéale d'attaquer les aigus par en dessous; ses incarnations d'une formidable puissance vocale et émotionnelle, surpassant toutes ses rivales (Behrens etc...) resteront à jamais gravées dans le marbre de l'interprétation wagnérienne. |
Chapeau bas, seigneur Sofro !
Un troll parfait, avec tout ce qu'il faut de vérités et de gros sabots pour être efficace ! 
Et ça marche : | Citation: | | (Modération: Topic renommé) |
Sévère, la modération, ce soir ! |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
Inscrit le : 30 Déc 2005
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Localisation : Bordeaux
| | Sujet: Re: Astrid Varnay Mar 22 Aoû 2006, 03:53 | |
| | Zoilreb a écrit: | Ce samedi j'ai commandé le Ring de Furt 1953… Celui de 1953 pour éviter Varnay et avoir Mödl
…à la place!
EDIT: Et en fait c'est Flagstad
…que j'ai évité et non pas Varnay… à mon plus grand regret! |
Il fallait suivre le conseil de Tonton David, mais à force de ne jamais l'écouter...
Ce Ring de 53 est une catastrophe, l'une des rares de la discographie. Alors que le Ring de 50, qu'on trouve bien moins cher (jusqu'à 11€50 les 12 CDs bien tassés), est un des sommets wagnériens...
Bon courage. Même avec Mödl (loin d'être dans son meilleur rôle), c'est dur. |
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sofro
Mélomaniaque
Inscrit le : 19 Sep 2005
Messages : 1929
Localisation : LYON
| | Sujet: Re: Astrid Varnay Mar 22 Aoû 2006, 08:53 | |
| Il y a donc un pilote dans l'avion!  une réaction contre la multiplication des posts inutiles, mais par contre, pas de réaction sur le fond (sujet sensible d'Astrid Varnay).
J'en déduis donc que c'est Bezout_ qui doit être aux commandes. (une surveillance discrète mais efficace...) Ce sujet devrait néanmoins fonctionner comme témoin du retour de Xavier...
Et dire qu'on faisait les sots en se croyant bien tranquilles... |
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Zoilreb
Mélomane chevronné
Age : 35
Inscrit le : 10 Mar 2006
Messages : 8721
Localisation : Wallonie
| | Sujet: Re: Astrid Varnay Mar 22 Aoû 2006, 11:46 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Il fallait suivre le conseil de Tonton David, mais à force de ne jamais l'écouter... |
 en matière wagnérienne, je me fiche de ses conseils puisque je veux TOUT !
| Citation: | | Ce Ring de 53 est une catastrophe, l'une des rares de la discographie. Alors que le Ring de 50, qu'on trouve bien moins cher (jusqu'à 11€50 les 12 CDs bien tassés), est un des sommets wagnériens... |
Sur le site sur lequel je l'ai acheté, les deux étaient au même prix. Et puis comme Vartan et Xavier avaient fait un commentaire sur le Ring 50, je me suis dit que je commencerais par le 53.
Le Ring de 1953, c'est pas celui qui était paru chez Emi en son temps? Si c'est celui-là, j'ai déjà entendu une journée (je sais plus laquelle), et cela ne m'a laissé aucune impression, ni positive, ni négative: indifférence totale! |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24289
Localisation : Bordeaux
| | Sujet: Re: Astrid Varnay Mar 22 Aoû 2006, 16:03 | |
| | sofro a écrit: | Il y a donc un pilote dans l'avion! une réaction contre la multiplication des posts inutiles, mais par contre, pas de réaction sur le fond (sujet sensible d'Astrid Varnay).
J'en déduis donc que c'est Bezout[size=40]_[/size] qui doit être aux commandes. |
Il sait vraiment tout les potins... |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24289
Localisation : Bordeaux
| | Sujet: Re: Astrid Varnay Mar 22 Aoû 2006, 16:05 | |
| | Zoilreb a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | Il fallait suivre le conseil de Tonton David, mais à force de ne jamais l'écouter... |
en matière wagnérienne, je me fiche de ses conseils puisque je veux TOUT ! |
C'est bon à savoir.
| Citation: | | Le Ring de 1953, c'est pas celui qui était paru chez Emi en son temps? |
Je n'ai rien à déclarer.
| Citation: | | Si c'est celui-là, j'ai déjà entendu une journée (je sais plus laquelle), et cela ne m'a laissé aucune impression, ni positive, ni négative: indifférence totale! |
Je n'ai rien à déclarer. |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33552
| | Sujet: Re: Astrid Varnay Mer 23 Aoû 2006, 00:51 | |
| | sofro a écrit: |
Cette version vaut surtout pour la présence d' Astrid Varnay, monument du chant, plus grande wagnérienne de tous les temps, bouleversante avec sa voix surhumaine et sa façon idéale d'attaquer les aigus par en dessous; ses incarnations d'une formidable puissance vocale et émotionnelle, surpassant toutes ses rivales (Behrens etc...) resteront à jamais gravées dans le marbre de l'interprétation wagnérienne.
(Modération: Topic renommé) |
J'aimerais bien savoir quel était le titre original du sujet!  |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33552
| | Sujet: Re: Astrid Varnay Mer 23 Aoû 2006, 02:39 | |
| J'ajoute que le sondage est assez restrictif, il manque l'option: "Argh...  " |
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Jaky
Mélomane chevronné
Age : 13
Inscrit le : 23 Juil 2005
Messages : 5444
Localisation : ici
| | Sujet: Re: Astrid Varnay Mer 23 Aoû 2006, 02:50 | |
| | Xavier a écrit: | | J'ajoute que le sondage est assez restrictif, il manque l'option: "Argh... " |
Je ne la connais que dans son cd de Cross Over "von Hollywood zum Berlin".
Trop peu pour avoir une opinion…
_________________
“Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
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Zoilreb
Mélomane chevronné
Age : 35
Inscrit le : 10 Mar 2006
Messages : 8721
Localisation : Wallonie
| | Sujet: Re: Astrid Varnay Mer 23 Aoû 2006, 10:10 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Zoilreb a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | Il fallait suivre le conseil de Tonton David, mais à force de ne jamais l'écouter... |
en matière wagnérienne, je me fiche de ses conseils puisque je veux TOUT ! |
C'est bon à savoir. |
Ce que je voulais dire, c'est qu'étant particulièrement intéressé par les interprétations des œuvres de Richard, je me procure des versions sans me fier à leurs bonnes ou mauvaises réputations. Cela dit, quand tu donnes un avis je le lis avec attention mais je n'en tiens pas compte (pour Wagner… et Berlioz… et…). Pour les œuvres pour lesquelles je ne cours pas après les versions, tes critiques me seraient d'un grand secours, l'opéra italien ou russe par exemple, etc.  |
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sofro
Mélomaniaque
Inscrit le : 19 Sep 2005
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Localisation : LYON
| | Sujet: Re: Astrid Varnay Mer 23 Aoû 2006, 20:40 | |
| | Zoilreb a écrit: | | Cela dit, quand tu donnes un avis je le lis avec attention mais je n'en tiens pas compte |
Tiens... moi quand je le lis, c'est déjà trop tard: c'est la sentence d'exécution que j'entends!  |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
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| | Sujet: Re: Astrid Varnay Jeu 24 Aoû 2006, 00:32 | |
| Bon, pour parler sérieusement de Varnay (mais attention je vais me répéter), outre le fait que, selon la formule consacrée, elle a le "format" wagnérien (sous-entendu c'est une des rares), qu'elle a une voix puissante du grave à l'aigu, j'aimerais savoir quelles sont ses autres qualités; à moins que certains trouvent son timbre sublime?
Je comprends davantage qu'on aime Flagstad, qui est une bonne tragédienne.
Mais Varnay fait toujours mémère à mes oreilles... |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
Inscrit le : 30 Déc 2005
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| | Sujet: Re: Astrid Varnay Jeu 24 Aoû 2006, 14:41 | |
| Pour le timbre, certes, mais il y a un certain panache.
Ca dépend beaucoup des soirées.
Ce qui me dépasse est qu'on en fasse un modèle de technique. Sinon elle a vraiment ses qualités. Et aussi ses bas (son Ortrud avec Cluytens... jamais rien entendu d'aussi * dans Wagner). |
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Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Astrid Varnay Jeu 24 Aoû 2006, 14:43 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: |
Ce qui me dépasse est qu'on en fasse un modèle de technique. |
Tu m'étonnes...
Mais qui serait un modèle de technique pour toi chez les wagnérien(ne)s? |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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Localisation : Bordeaux
| | Sujet: Re: Astrid Varnay Jeu 24 Aoû 2006, 15:25 | |
| | Xavier a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: |
Ce qui me dépasse est qu'on en fasse un modèle de technique. |
Tu m'étonnes...
Mais qui serait un modèle de technique pour toi chez les wagnérien(ne)s? |
Pas grand monde, il faut bien le reconnaître, on y aime les hurleurs... la faute à l'écriture de Wagner, et aussi à une tradition bruyante.
Quelques-uns sont tout de même remarquables, pour ne citer que des Brünnhilde : Grob-Prandl, Crespin, la jeune Behrens, Evans, Herlitzius... sont véritablement des artistes qui savent comment se servir de leur voix.
Il y a ensuite les forces de la nature, qui obtiennent un résultat avec une technique qui devrait les mettre à la retraite au bout d'une soirée (la catégorie la plus nombreuse).
On a très peu de voix très belles chez les wagnériens, et pas énormément de chanteurs attachants, c'est d'ailleurs un frein réel à l'approche du répertoire. Aussi j'ai du mal à comprendre le délire lorsqu'on évoque Alan Titus (il a les notes, mais la voix est laide et l'imagination très limitée, un exemple-type du chanteur sonore). Je vous épargne le souvenir de son Don Giovanni avec Kubelik. |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
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| | Sujet: Re: Astrid Varnay Jeu 24 Aoû 2006, 15:30 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: |
Quelques-uns sont tout de même remarquables, pour ne citer que des Brünnhilde : Grob-Prandl, Crespin, la jeune Behrens, Evans, Herlitzius... sont véritablement des artistes qui savent comment se servir de leur voix. |
D'accord avec toi... sauf que je ne connais pas Grob-Prandl. |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
Inscrit le : 30 Déc 2005
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| | Sujet: Re: Astrid Varnay Jeu 24 Aoû 2006, 15:34 | |
| C'est l'Isolde de Sabata, la Brünnhilde des Deuxième et Troisième journées de Moralt.
Un extrait (libre de droits, 1951). |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33552
| | Sujet: Re: Astrid Varnay Jeu 24 Aoû 2006, 15:46 | |
| | Merci beaucoup pour l'extrait; je ne peux pas dire que j'adore, mais c'est très bien effectivement, pas de la grosse hurleuse déguelasse. |
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