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Chopin -- Etudes

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Dest
Néophyte



Inscrit le : 13 Sep 2005
Messages : 1

MessageSujet: enregistrement des Etudes de chopin par Ashkenazy   Jeu 15 Sep - 11:11

Bonjour.
Je cherche l'enregistrement des Etudes de chopin par Ashkenazy enregistrer en 1958. Avez vous les references d'un cd ou d'un site ou je pourais me le procurer? Merci.
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Poulet
Don Juan piqué aux hormones



Age : 22
Inscrit le : 05 Aoû 2005
Messages : 3818
Localisation : Lyon

MessageSujet: Chopin -- Etudes   Jeu 31 Aoû - 11:19

Voilà 2 jours que je les réécoute en boucle ces petites études...
Il y a parmi elles, de vrais chefs d'oeuvre.
J'ai la version Magalov chez Philips. Vous conseillez une version en particulier?
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"Qui pisse contre le vent se mouille"
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Jorge
Caliméro baroqueux



Inscrit le : 20 Oct 2005
Messages : 4496
Localisation : Chez Mirabeau

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Jeu 31 Aoû - 11:37

Pollini, incontournable. Tout en maîtrise, du pur style, mais ca fait très études je trouve. Beau son mais touché un poil dur parfois.

Sinon Lugansky est très bien aussi je crois.



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Jean-Christophe
Mélomane averti



Age : 31
Inscrit le : 20 Juil 2006
Messages : 144
Localisation : MONTGERON

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Jeu 31 Aoû - 11:45

Pour ma part j'en possède plusieurs versions dont certaines sont parfois critiquées (à tort ou à raison à chacun de juger).

La première que j'ai eu est celle de DUCHABLE (parue chez ERATO mais rééditée depuis). Techniquement je crois qu'il n'y a pas grand chose à dire mais c'est sans doute peut être trop brillant et clinquant pour être conforme à l'esprit de Chopin.

Ensuite Cziffra, génial ou hors sujet selon les avis. Pour ma part génial techniquement au niveau de l'esprit cela peut sans doute basculer un peu vers du Liszt mais c'est quand même très beau.

Une version à connaitre celle de NOVAES parue chez VOX (dispo chez ABEILLE). Cette pianiste sud américaine est assez surprenante. La prise de son pas forcément très flatteuse mais son interprétation est très pure et c'est sans aucun doute une version de référence de ces études.

Restent après des versions isolées et incomplètes, je pense aux extraits gravés par Richter (pas d'intégrale).

Après je ne connais pas la version d'Arrau ni celle (je crois) de Cortot. A voir si quelqu'un a un avis sur ces versions.
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Bertrand67
Malheur, Gustave !



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Inscrit le : 28 Aoû 2006
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Localisation : Au pied de la Cathédrale de Strasbourg

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Jeu 31 Aoû - 11:47

Pollini est vraiment génial, un touché dur c'est vrai (je n'aimerais pas etre à la place du piano...) j'avais déjà aimer ses polonaises et ses preludes. Magalov est trés bien aussi. Par contre je ne connais pas Freire, Arrau.

Rubinstein en a-t-il gravé una version , si oui comment est-elle ?
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Bertrand67
Malheur, Gustave !



Age : 25
Inscrit le : 28 Aoû 2006
Messages : 3070
Localisation : Au pied de la Cathédrale de Strasbourg

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Jeu 31 Aoû - 11:49

Cziffra (j'ai le LP) est me semble-t-il hors-sujet, la comparaison avec Pollini est rude.
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Sun Valley
Mélomane averti



Age : 15
Inscrit le : 20 Juil 2006
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MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Jeu 31 Aoû - 13:56

Karajan67 a écrit:
Rubinstein en a-t-il gravé una version , si oui comment est-elle ?

Je crois qu'il s'agit des Valses. L'un de mes amis a cette version et m'en a dit le plus grand bien; d'après lui, c'est superbe.
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Bertrand67
Malheur, Gustave !



Age : 25
Inscrit le : 28 Aoû 2006
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Localisation : Au pied de la Cathédrale de Strasbourg

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Jeu 31 Aoû - 14:05

J'ai le LP de ses Polonaises (rca), style caracteristique de Rubinstein, donc une version de qualité. Vraiment un grand monsieur ce Rubinstein.
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Pauken
Mélomaniaque



Age : 20
Inscrit le : 21 Avr 2006
Messages : 1865

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Jeu 31 Aoû - 15:16

Luganski (solaire) , et surtout Cziffra (déjanté avec de la drogue et tous les trucs chimiques desfois on dirait Shocked drunken ) .

Pollini m'avait laissé le souvenir d'une version ... appollinienne , mais trop froide , un peu plastique (ceci dit techniquement c'est toujours monstrueux).
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Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde.
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Jorge
Caliméro baroqueux



Inscrit le : 20 Oct 2005
Messages : 4496
Localisation : Chez Mirabeau

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Jeu 31 Aoû - 15:20

Ah c'est sur que le Pollini il est pas bien chaleureux. Mais comme tu dis, belle beauté plastique (son jeu hein Mr.Red ).
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sofro
Mélomaniaque



Inscrit le : 19 Sep 2005
Messages : 1929
Localisation : LYON

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Sam 2 Sep - 15:19

Jorge a écrit:
Pollini, incontournable. Tout en maîtrise, du pur style, mais ca fait très études je trouve. Beau son mais touché un poil dur parfois.

Sinon Lugansky est très bien aussi je crois.




A l'instar du diablotin baroque du forum, dont le flair est imparable lorsqu'il s'agit d'oeuvres de virtuosité même dans le domaine romantique qu'il connaît moins bien, je dirais: Pollini et Luganski comme versions modernes.

En dehors bien sûr de la version historique et à mon goût, insurpassable, de Cortot, malgré son style à la Paderewski un peu vieilli, ses fausses notes et son rubato assez appuyé.
Mais quel chant, et quelle technique (démonstration ci-dessous éblouissante dans l'op25/1, écoutez les chants intermédiaires dans les mediums, les arpèges pianissimo de la fin, la façon dont ils sont articulés: quel pianiste aujourd' hui pourrait garder une telle virtuosité dans la légèreté la plus aérienne?)

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Dernière édition par le Mar 12 Sep - 10:14, édité 1 fois
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adriaticoboy
Mélomaniaque



Age : 26
Inscrit le : 17 Aoû 2005
Messages : 1745

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Sam 2 Sep - 15:34

Magnifique en effet!
C'est quelle version ? Abbey Road 1934 ou Paris 1942 ?
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O Freunde, nicht diese Töne!
Sondern laßt uns angenehmere
anstimmen, und freudenvollere!
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sofro
Mélomaniaque



Inscrit le : 19 Sep 2005
Messages : 1929
Localisation : LYON

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Sam 2 Sep - 15:49

adriaticoboy a écrit:
Magnifique en effet!
C'est quelle version ? Abbey Road 1934 ou Paris 1942 ?

Version du début des années 1930 (après je crois que ça s'est gâté un peu...)
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Jorge
Caliméro baroqueux



Inscrit le : 20 Oct 2005
Messages : 4496
Localisation : Chez Mirabeau

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Sam 2 Sep - 18:12

Quel instrument joue solo? Le souffle... Mr.Red

Dsl... Embarassed
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sofro
Mélomaniaque



Inscrit le : 19 Sep 2005
Messages : 1929
Localisation : LYON

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Sam 2 Sep - 21:18

Jorge a écrit:
Quel instrument joue solo? Le souffle... Mr.Red

Dsl... Embarassed

Le souffle de l'âme chopinienne... Rolling Eyes
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24289
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Sam 2 Sep - 21:37

sofro a écrit:
A l'instar du diablotin baroque du forum, dont le flair est imparable lorsqu'il s'agit d'oeuvres de virtuosité même dans le domaine romantique qu'il connaît moins bien, je dirais: Pollini et Luganski comme versions modernes.

Moui, moui. Pollini est tout de même d'une grande raideur pour du Chopin, et Luganski pas follement imaginatif (euphémisme) - ce qu'il est joue de mieux est Mozart, il devrait s'y coller plus souvent.

Pour ma part, Magaloff dont l'intégrale est un monument du style chopinien, Argerich pour le panache.


Citation:
En dehors bien sûr de la version historique et à mon goût, insurpassable, de Cortot, malgré son style à la Paderewski un peu vieilli



Citation:
Mais quel chant, et quelle technique (démonstration ci-dessous éblouissante dans l'op25/1, écoutez les chants intermédiaires dans les mediums, les arpèges pianissimo de la fin, la façon dont ils sont articulés: quel pianiste aujourd' hui pourrait garder une telle virtuosité dans la légèreté la plus aérienne?)

Beaucoup, je le pense. C'est plutôt le goût, le style et l'imagination qui seront bien différents.

cliquer ici pour op25/1[/quote]
Oui, c'est très original. Grande irrégularité, parfois affectée, chant un peu martelé, mais les miroitements internes sont fantastiques - surtout que cette étude n'est pas la pièce la plus passionnante de son auteur, vraiment une étude pour le coup. Un véritable travail de recréation assez admirable, j'en conviens.
Ce peut être plus gênant ailleurs, notamment dans celles où le chant supérieur est très sollicité, par exemple dans l'Op.10 n°1, où Cortot est vraiment pénible avec ces notes très inégales de force.
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frederictravers
Mélomane du dimanche



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Inscrit le : 01 Sep 2006
Messages : 91
Localisation : Lutèce

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Dim 3 Sep - 10:48

Bonjour
Quelqu'un a t il écouté la version de Jean Frederic Neuburger ?
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sofro
Mélomaniaque



Inscrit le : 19 Sep 2005
Messages : 1929
Localisation : LYON

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Dim 3 Sep - 11:00

frederictravers a écrit:
Bonjour
Quelqu'un a t il écouté la version de Jean Frederic Neuburger ?
Je ne connais même pas ce nom!


DavidLeMarrec a écrit:
Moui, moui. Pollini est tout de même d'une grande raideur pour du Chopin, et Luganski pas follement imaginatif (euphémisme) (...)
Pour ma part, Magaloff dont l'intégrale est un monument du style chopinien, Argerich pour le panache.
Il y a toujours eu une certaine raideur dans le style de Pollini, par ailleurs brillant, énergique, rythmé, droit et plein d'une belle assurance.
Luganski pas follement imaginatif non, mais Magaloff n'est pas un monstre visionnaire non plus. Les deux restent honnêtes.

Mais Cortot est tellement loin de tout cela!

DavidLeMarrec a écrit:
Ce peut être plus gênant ailleurs, notamment dans celles où le chant supérieur est très sollicité, par exemple dans l'Op.10 n°1, où Cortot est vraiment pénible avec ces notes très inégales de force.
Cortot avec son pendant russe Vladimir Sofronitzki avait ce génie (ou cette manie) de mettre des chants là où il n'y en a pas!
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24289
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Dim 3 Sep - 13:17

sofro a écrit:
Il y a toujours eu une certaine raideur dans le style de Pollini, par ailleurs brillant, énergique, rythmé, droit et plein d'une belle assurance.

Droit, c'est le mot. Ca me semble un défaut dans Chopin, on dirait des études de Czerny.

Citation:
Luganski pas follement imaginatif non, mais Magaloff n'est pas un monstre visionnaire non plus. Les deux restent honnêtes.

Magaloff n'a rien du monstre et rien du visionnaire, c'est juste un styliste parfait. C'est plus qu'il n'en faut !
Luganski a tendance à dégouliner dans le sens du poil.


Citation:
Cortot avec son pendant russe Vladimir Sofronitzki avait ce génie (ou cette manie) de mettre des chants là où il n'y en a pas!

Donc tu confirmes que Sofro n'est pas mis pour la sophrologie que doivent pratiquer tes interlocuteurs pour survivre ?
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Emilie
Mélomane du dimanche



Inscrit le : 19 Aoû 2005
Messages : 39

MessageSujet: Re: Chopin -- Etudes   Mar 5 Sep - 1:00

frederictravers a écrit:
Quelqu'un a t il écouté la version de Jean Frederic Neuburger ?


Oui, pas follement enthousiasmée... Déçue même. Peut-être parce qu'on me l'avait trop vanté. Techniquement ça va, sinon je trouve ça assez plat, il n'y a rien qui ressort vraiment, un jeu parfois un peu trop en force mais ce n'est que mon avis. Embarassed Il faudrait que je réécoute plus attentivement pour pouvoir vraiment dire.

Désolée pour cette réponse tardive.

sofro a écrit:
Je ne connais même pas ce nom!


C'est un jeune pianiste qui doit avoir aujourd'hui 19-20 ans. Il a également enregistré des danses de Chopin (Tarentelle, Ecossaises, Boléro...). Il a apparemment obtenu divers prix et est passé par le CNSM.
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Chopin -- Etudes

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