Les concertos pour Piano de Brahms

Bonjour,

Nouveau sujet (rien trouvé dans la fonction recherche donc je tente le coup...) sur les différentes versions des deux concertos de Brahms :

En premier lieu : Serkin / Szell (Cleveland), superbe d'engagement

Une version récente mais qui apparait comme une référence, Freire / Chailly en live avec le Concergebouw d'Amsterdam

puis des versions que je ne connais pas directement mais de premier ordre (selon les échos divers)
Arrau / Guillini, Fleisher / Szell, Guilels / Jochum, Barenboim / Barbirolli

Pour ce qui est des versions isolées,
Dans le deuxième (que je préfère pour ma part au premier, ne serait ce que pour l'intro au violoncelle du deuxième mouvement, un pur moment de bonheur et de grace) : Fischer/Furtwangler à Berlin pendant la guerre, amateurs de son propre et allergiques au "pains" passez votre chemin mais au dela on est au sommet de l'interprétation, au même titre que dans l'empereur de Beethoven avec les mêmes musiciens.

Pour le deuxième encore, je ne connais pas la version de Richter. Tout le monde en dit du bien sauf le principal intéressé qui ne supportait pas cet enregistrement avec comme chez Leinsdorff si je me souviens bien.

Dans le premier j'ai la version d'Hélène Grimaud avec Sanderling, bien mais sans doute pas au niveau des glorieux anciens (Serkin notamment).

Voila pour un premier jet, à vous lire

Bon après midi à tous

Oui j'avais osé dire que je ne les aimais pas ce qui avait crée un vent de polémique...

Ceci dit j'adore le 1 maintenant par Curzon et Szell. Plus qu'avec Serkin.
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"Si l'on veut entendre un devin, il n'y a pas d'autre solution que de devenir son client"

vomi Age : 22 Inscrit le : 21 Oct 2006 Messages : 4924 Localisation : en cours

Pour le 2ème, Backhaus/Böhm est super...

j'aimerais bien entendre la récente version Zimmermann/Rattle,

une telle unanimté de la critique pour la descendre est très suspecte, surtout que Zimmermann a été encensé au delà de tout raisonnable pendant des années par les mêmes critiques.

Serait-il en train de devenir le vrai grand pianiste dont on nous as tant parlé ?

Le 2ème par Arrau/Haitink pèse des tonnes, chaque note de l'orchestre et du piano est appuyée et résonne à mort. J'adore. C'est ma version honteuse de ce concerto (des fois c'est agréable toute cette emphase Razz

)

La meilleure version selon moi est Ashelenazy chez DECCA. Un de mes disques préférés de toute ma discothèque...

Tonton Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 2006 Localisation : LYON

Il y a une quantité incroyable de versions réussies de ces concertos (qui semblent très difficiles à rater, surtout le second) ; pour le second, on reste impressionné par le climat gigantesque et sombre soulevé par le couple Fischer/Fürtwangler (malgré ses imperfections techniques). L'autre version historique Backhaus/Böhm est beaucoup plus classique, rigoureuse, sévère, sans concession: deux approches fondamentalement différentes.

Pour les versions modernes, on n'a que l'embarras du choix entre Arrau, Brendel, Guilels, Curzon...
Pour le premier, j'aime quand même bien la technique ahurissante de Curzon qui fait exploser son piano avec ses trilles (même les baroqueux du forum adorent ça)... et Szell tendu à l'extrême lui aussi: un accord de style parfait entre les deux musiciens (belle prise de son).

6 euros à Amazon, franchement...

Et voilà sofro qui ne cite même plus Serkin... Le crainte de représailles terroristes serait-elle la cause de cette autocensure ? Wink

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O Freunde, nicht diese Töne!
Sondern laßt uns angenehmere
anstimmen, und freudenvollere!

Tonton Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 2006 Localisation : LYON

Moi j'aime bien Backhaus/Bohm chez Decca, dans une vision trés traditionnelle donc surement pas du gout des tous.

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Pour le 1:

Apres avoir écouté Grimaud, Serkin, Gilels et Curzon:

Serkin: accompagnement superbe, mais pianiste pas à la hauteur (c'est quoi ces trilles serrés et sans puissance? Un peu de poésie par ailleurs mon cher!)

Gilels: superbe pianiste mais accompagnement pas à la hauteur, trop lourd, trop épais et parties pas assez claires.

Grimaud: rien à redire mais ce n'est pas ma tasse de thé.

Donc pour moi Curzon: un orchestre énorme et puissant et une pianiste qui fai litterallement explosé son piano. Du diable!
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Pour moi c'est Nelson Freire et Riccardo Chailly , une merveille

En écoutant ici ou là qq extraits d'interprétations du premier concerto j'ai reperé qq interprétations qui ont l'air interessantes.

Buchbinder avec Harnoncourt a l'air de la même veine que Curzon/Szell dans le premier mouvement même si le tempo est sensiblement plus lent.

Je tenterais bien aussi Brendel/Abbado voire Pollini/Abbado bien qu'aucun enregistrement de ce pianiste n'ait encore trouvé grâce (c'est le cas de le dire) à mes oreilles. Kovacevich a l'air prenant aussi.
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Ah, les concertos de Brahms ! L'op. 15 est une des mes oeuvres fétiches depuis toujours (l'oeuvre de l'ile déserte ? En tout cas, une de celles vers lesquelles je reviens chaque fois avec un plaisir intact...)

Pour le premier donc, je donne ma préférence à Hélène Grimaud et Kurt Sanderling (Je garde un souvenir extraordinaire des concerts qu'ils ont donné ensemble à Pleyel en avril 99), qui sont magnifiques dans une optique "majestueuse" et quelque peu massive (côté renforcé par la prise de son, me semble t'il, qui est très en relief, et donne beaucoup de poids aux instruments graves de l'orchestre) : Le sublimissime second mouvement est particulièrement émouvant et chantant sous les doigts de la pianiste aux loups.

Pour une optique plus agressive, Szell me parait difficilement surpassable pour sa direction (les coups de tonnerre du premier mouvement !!) mais les pianistes (je ne connais que les versions Curzon et Serkin; il y'en a une antérieure à Cleveland avec Léon Fleischer, plus une des années 30 avec Schnabel) me plaisent moins que Grimaud (pas seulement au niveau que vous croyez, hein ! Very Happy

)

Je prendrais quand même la version Curzon pour un LSO chauffé à blanc et une prise de son Decca de la grande époque, même si contrairement à ce que j'ai lu, je trouve que Curzon manque d'énergie (des goûts et des couleurs!) et que le second mouvement est pris trop lentement.

Version historique passionnante : Backhaus/ Boult (1932), réédité de manière surprenante par Naxos : C'est cursif et sans concession, et quelle énergie pour le coup !

J'ai déjà entendu d'autres versions (Rubinstein/Reiner, Kovacevich/Sawallisch...) dont j'ai plutôt un bon souvenir mais c'est trop lointain pour que je me hasarde à dire quoi que ce soit.

Pour le deuxième, j'en reste parmi celles que j'ai entendu, à Richter/Leinsdorf (RCA) .

J'aimerai entendre Rubinstein (plusieurs versions, RCA), Gilels/Reiner (RCA, décidément !!) qui sont très réputés dans cette oeuvre.

Buchbinder/Harnoncourt:

version atypique. Ce style n'appartient qu'a eux. Je ne saurais dire si j'aime ou pas.
J'ai quand même l'impression qu'ils savent pas trop où ils vont. Assez indécis. Violence? Romantisme mielleux?
Il s'agit d'un live dont ceci explique peut-être cela. A connaître.
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vomi Age : 22 Inscrit le : 21 Oct 2006 Messages : 4924 Localisation : en cours

Quelqu'un a-t il déja entendu Backhaus/Böhm dans la version avec la Staatskapelle chez EMI Question

Tonton Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 2006 Localisation : LYON

Concerto 1:

Brendel/Abbado:

Orchestre très sourd et très enveloppé, beaucoup trop réverbéré: une grosse masse informe mais non dénuée d'énergie. De quoi faire exploser les basses de mes enceintes, mais où sont donc passés les aigus???

Brendel: Thumb down

Il sait pas où il est le pauvre type! Des trilles dignes d'une flûte à bec dans une sonate!! Un piano d'une neutralité affligeante! Pianiste es-tu là?
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