Maria Callas

Qui connait Maria Callas ou La Callas ou Maria Kalogeropoulos la célèbre chanteuse d'opéras ?

Bon, évidemment, je l'ai déjà entendue, elle ne chante pas mal, ok, mais j'suis pas un fanatique de 'la' Callas

Je lui préfère d'autres chanteuses : Schwarzkopf, Sciutti, Berganza, Ludwig, Bartoli,...

Je n'aime pas du tout sa voix, qui m'agresse pas mal.

L'une de mes :shaking2: ...
Pourquoi la mettre en // de Schwar ou de Mezzo comme l'a fait Geronimo (j'aimerais savoir ce que tu penses de Schwarz, Bartoli ou Berganza dans Norma...)?
Dans son rep, dans ses rôles, et depuis les années 50 l'une des plus grandes avec Scotto, L Price, Gencer et Cerquetti.

encolpio a écrit:

L'une de mes ...
Pourquoi la mettre en // de Schwar ou de Mezzo comme l'a fait Geronimo (j'aimerais savoir ce que tu penses de Schwarz, Bartoli ou Berganza dans Norma...)?
Dans son rep, dans ses rôles, et depuis les années 50 l'une des plus grandes avec Scotto, L Price, Gencer et Cerquetti.

oui mais bon, dans l'opéra il n'y a pas que Norma ou La Traviatta, et comme ces opéras ne me font ni chaud ni froid, La Callas, pour le moment et pour dire les choses clairement, je m'en tape dsl

j'ai cité ces chanteuses-là parce que leurs voix me procurent bien plus de plaisir, simplement

MariaCallas a écrit:

Qui connait Maria Callas ou La Callas ou Maria Kalogeropoulos la célèbre chanteuse d'opéras ?

Jamais entendu parler. Qui c'est ?

Je l'ai dit : une célèbre chanteuse d'operas

ah bon !

Achille a écrit:

MariaCallas a écrit:

Qui connait Maria Callas ou La Callas ou Maria Kalogeropoulos la célèbre chanteuse d'opéras ?

Jamais entendu parler. Qui c'est ?

Ah, d'accord.

D'ailleur pourquoi elle est si "populaire"? Il n'y a pas longtemps, tout le monde parlait d'elle, il y avait même de la pub à la TV sur ses disques...

On ne fait pas ça pour Debussy

Bezout a écrit:

D'ailleur pourquoi elle est si "populaire"? Il n'y a pas longtemps, tout le monde parlait d'elle, il y avait même de la pub à la TV sur ses disques...

On ne fait pas ça pour Debussy

Les anniversaires, mon cher Bezout - et le pognon, occasionnellement...

Mais tu verras en 2018, ça va être la furia Debussy. Partout : dans les journaux, à la star-ac', au ciné (avec Depardieu dans le rôle du compositeur), en série télé, en petites poupées collectors, en posters, en cartes à jouer, en peluches... Oui : partout Claude-Achille, et Jeux sur toutes les lèvres !

Mais en 2002 je n'ai pas vu à la TV "Messiaen... 10 ans dejà..." présenté par Ardisson...

Pourquoi elle est pas un/une autre, des musiciens talentueux ça ne manque pas pourtant ?

j'écoute peu le répertoire qu'elle pratiquait et ai donc peu l'occasion de l'entendre, mais lorsque je l'entends je suis aux anges

Bezout a écrit:

D'ailleur pourquoi elle est si "populaire"?

Parce qu'elle a eu une vie de "star", divers amants célèbres, maladie, etc...

Bezout a écrit:

Mais en 2002 je n'ai pas vu à la TV "Messiaen... 10 ans dejà..." présenté par Ardisson...

Eh bien pour ne rien te cacher, il semblerait que les fonds - pourtant abondants - dévolus à la culture en 2002 aient été presque entièrement monopolisés par le double jubilé Duruflé/Arrieu.

Devant l'ampleur de l'évènement, et ne voulant pas célébrer de manière indigne l'une de nos gloires les plus chères au coeur du grand public, les autorités ont finalement décidé de repousser les réjouissances messianiques à 2008 : ça va être énorme !

Xavier a écrit:

Parce qu'elle a eu une vie de "star", divers amants célèbres, maladie, etc...

Pfffff... Médisant...

Achille a écrit:

Xavier a écrit:

Parce qu'elle a eu une vie de "star", divers amants célèbres, maladie, etc...

Pfffff... Médisant...

Non mais c'est pas pour dénigrer son talent que je dis ça.

Ca aide vraiment au côté "star".

Est-elle vraiment 100 fois supérieure à toutes les autres grandes cantatrices?
Peut-être pas; alors pourquoi est-elle 100 fois plus connues?
Il y a sans doute d'autres raisons (une des premières je crois à "interpréter" autant au lieu de simplement chanter) mais ça peut être un critère important.

Xavier a écrit:

Est-elle vraiment 100 fois supérieure à toutes les autres grandes cantatrices?
Peut-être pas; alors pourquoi est-elle 100 fois plus connues?

Pourquoi 100 fois supérieure? Elle est supérieure, c'est amplement suffisant. La Callas c'est un timbre inimitable, des incarnations transcendantes.

Elle n'avait effectivement pas d'égale, et cela explique tout.

Alex a écrit:

Xavier a écrit:

Est-elle vraiment 100 fois supérieure à toutes les autres grandes cantatrices?
Peut-être pas; alors pourquoi est-elle 100 fois plus connues?

Pourquoi 100 fois supérieure? Elle est supérieure, c'est amplement suffisant. La Callas c'est un timbre inimitable, des incarnations transcendantes.

Elle n'avait effectivement pas d'égale, et cela explique tout.

Comme l'a dit Encolpio, elle était peut-être inégalable dans son répertoire (j'ai du mal à en juger puisque je n'aime ni sa voix, ni son répertoire) mais n'y a-t-il pas aussi des cantatrices exceptionnelles ou inégalables dans d'autres répertoires?
Et puis "timbre inimitable" ça reste très subjectif... qui a un timbre imitable?

Xavier a écrit:

Comme l'a dit Encolpio, elle était peut-être inégalable dans son répertoire (j'ai du mal à en juger puisque je n'aime ni sa voix, ni son répertoire) mais n'y a-t-il pas aussi des cantatrices exceptionnelles ou inégalables dans d'autres répertoires?
Et puis "timbre inimitable" ça reste très subjectif... qui a un timbre imitable?

sa voix était magique contrairement à beaucoup de cantatrices admirables. Cela ne suffit pas d'être admirable car beaucoup de personnes tendent à l'être mais il n'y avait qu'une Callas.

Bon je lâche l'affaire... mais "gens les plus connus = forcément les meilleurs" je ne serai jamais d'accord avec ça.

Xavier a écrit:

Bon je lâche l'affaire... mais "gens les plus connus = forcément les meilleurs" je ne serai jamais d'accord avec ça.

La notoriété de la Callas m'indiffère, je ne fais que donner mon opinion strictement musicale sur ses qualités de chanteuse.

Sinon je suis tout à fait d'accord que l'équation idéale serait: "Karajan n'est pas le meilleur chef parce qu'il est le plus connu, il est le plus connu parce qu'il est le meilleur" (exemple fictif).

Je veux bien admettre que la Maria était exceptionnelle, même si comme Xavier, je n'aime pas son répertoire.

Mais à cet aphorisme si subtil : "il n'y avait qu'une Callas", je me permets de répondre qu'il n'y avait également qu'une Popp.

(Ca marche aussi avec d'autres. Essayez, c'est très amusant...)

Il n'y avait qu'un Debussy....

Ah oui, tu as raison

Bezout a écrit:

Il n'y avait qu'un Debussy....

Ah oui, tu as raison

Il n'y a qu'un Boulez... (heureusement! )

Xavier a écrit:

Il n'y a qu'un Boulez...

Remarque, j'ai parfois des doutes là-dessus...

Achille a écrit:

Xavier a écrit:

Il n'y a qu'un Boulez...

Remarque, j'ai parfois des doutes là-dessus...

Disons qu'il y a quelques copies miniatures...

Achille a écrit:

Xavier a écrit:

Il n'y a qu'un Boulez...

Remarque, j'ai parfois des doutes là-dessus...

il y a un Boulezzz pour 15 quiii-est-zzz

ha non, c'est au bowling...j'mélange tout sorry
il fait chaud, hein, ;-)

J'ai pas compris.

Bouleeez quii-est-zzz.... Boule Quiez ???

boule-ez, quille-ez (->qui est-ce->inconnu)
boule et quille -> bowling

je suis le spécialiste de l'à peu près et du tiré par les cheveux

Ah, j'ai trouvé pire que moi dans les jeux de mots foireux

j'suis imbattable

le pire c'est que j'aime ça, les jeux de mots foireux...

Maria Callas a une vois d'or !!!!

MariaCallas a écrit:

Maria Callas a une vois d'or !!!!

Et une voie sacrée.

Xavier a écrit:

Bezout a écrit:

D'ailleur pourquoi elle est si "populaire"?

Parce qu'elle a eu une vie de "star", divers amants célèbres, maladie, etc...

Il faut reconnaître que la première Diva, la Callas est aussi devenue célèbre à cause des ses frasques et de son carctère de cochon. Coté lyrique, elle ne cahnte pas toujours juste, ne possède certainement pas la plus belle voix mais a su insuflfler à l'opéra un véritable renouveau en entrant de plein pied dans la peau de ses personnages. c'est une grande interprète dramatique, peut être même la première.

Xavier a écrit:

Bezout a écrit:

D'ailleur pourquoi elle est si "populaire"?

Parce qu'elle a eu une vie de "star", divers amants célèbres, maladie, etc...

Divers amants : elle n'en a eu qu'1 et en plus après elle a divorcée

MariaCallas a écrit:

Xavier a écrit:

Bezout a écrit:

D'ailleur pourquoi elle est si "populaire"?

Parce qu'elle a eu une vie de "star", divers amants célèbres, maladie, etc...

Divers amants : elle n'en a eu qu'1 et en plus après elle a divorcée

*
Le nom de cet amant est : J'AI OUBLIE

César-Alexandre a écrit:

L'autre jour, je repensais à cela en apprenant la mort de Renata Tebaldi. radio, hommage et j'écoute. Ouf : quelle voix, quelle justesse, quel timbre, quelle perfection, quel miracle d'intonation de ... ... ... Si j'avais pas été en voiture je me mettais à genoux. mais voilà ! La Tebaldi n'était pas la tragédienne que fut Callas. Et sur scène, là, y a pas photo !
Hélas ! j'ose ? J'ose !=> Hellas ![/color]

Callas et Tebaldi tout un monde, les premières vraies divas. Et curieusement, elles ne pouvaisnet pas se piffrer l'une l'autre.

Je trouve que la Callas interprète Carmen comme personne d'autre (je vais me faire lapider pour avoir écrit ça...)

Un timbre unique, des envolées dans les aigus puissantes et justes... Une de mes préférées avec Scotto et Caballe ( par contre, désolé, mais je ne peux pas encadrer Bartoli )

Alors non la Callas n'est pas la première diva, la Callas n'est pas celle qui a réinventé le jeu sur scène...
Que faites vous de Calvé, Muzio, Olivero, Patti (elle déchaînait les foules à Londres), Melba (on a même inventé une pêche pour elle), Ponselle (Callas dit à peine lui arriver à la cheville)... et j'en passe...
Il paraît que Calvé sur Scène était éblouissante, le jeu était incroyable de réalisme...
Callas est dans cette continuité, en est peut-être le paroxysme, mais ce n'est pas elle qui a réinventé le jeu de scène.
De plus elle a eu la chance d'avoir Visconti pour mentor, c'est lui qui lui a appris à jouer, c'est lui qui lui a fait ses plus grands triomphes, ses plus grandes mises en scène, elle est tombée à l'époque ou enfin de vrais metteurs en scène travaillaient à l'opéra.
Personne ne connaît les chanteuses antérieures à Callas, alors c'est elle qui a tout inventé... Effectivement il est plus facile de trouver un journal des années 50 qu'un journal des années 30... (naissance des paparazzi, de la presse à scandale, de Paris Match...)
De plus Callas a une technique étourdissante, incroyable... Et tout ça en // d'une époque qui voit le disque exploser, aussi bien, sur un plan technique que sur les ventes...
Dans bien des interprétations elle reste la plus grande (par l'interprétation mais aussi par la voix, la technique...)...
Tebaldi sur un plan scènique ce n'est pas grandiose (voir sa Force, ou pourtant elle est bien sup à Callas sur un plan vocal dans ce rôle qui lui va à merveille), le timbre ne me fait rien du tout, bien souvt elle me laisse assez froid...

Le timbre de la Callas m'insupporte énormément. Je trouve qu'Angela Gheorghiu a un peu le même timbre.

Tout à fait d'accord avec encolpio, même si c'est vrai que sa starisation est une des raisons pour lesquelles son nom a survécu, et pas d'autres.
Il faut aussi remarquer qu'elle a remis à l'honneur des opéras du bel canto un peu délaissés, et qu'elle a montré qu'on pouvait les traiter mieux que de simples supports pour dive avides de vocalises (cf Lucia di Lammermoor).
Et puis, la fulgurance de sa carrière, puis sa mort tragique ont contribué à faire grandir la légende.
Je remarque tout de même que les deux chanteurs lyriques considérés en leur temps comme des stars à savoir Pavarotti et Callas avaient des voix puissantes, qui remplissaient les salles, si mes souvenirs sont bons (souvenirs de mes sources, car j'ai beau avoir 250 ans sur mon profil, je n'ai hélas pas pu écouter Callas). C'est important, car combinée à une bonne technique de projection, la puissance permet à la voix de l'interprète de parvenir aux oreilles de (presque) tous les auditeurs, comme s'ils étaient à côté du personnage, ce qui leur permet d'oublier que plusieurs rangées de spectateurs les séparent de la scène.

Tout à fait. On devine chez Callas, outre le magnétisme scénique, une présence vocale sans doute bouleversante.

Je ne suis pas fou de tous ses disques, loin s'en faut, mais j'imagine que ce devait être dantesque en scène.

Pevets a écrit:

Le timbre de la Callas m'insupporte énormément. Je trouve qu'Angela Gheorghiu a un peu le même timbre.

Sauf que Callas avait le talent que glouglou n'a pas. Après que le timbre de l'artiste ne te plaise pas c'est un autre débat.

Maria Callas, la soprano avec ‘le théâtre dans la voix’ (dixit J. Conlon)

Il y aurait selon le Diapason #549 des disques de la Callas à ne pas rater. Quelqu’un aurait-il dans sa CD-thèque personnelle un ou plusieurs des disques listés ci-dessous ? Et si oui, ce quelqu’un me pourrait-il donner son avis, ses impressions afin que je me fasse une idée du disque avant l’achat? Personnellement j’ai beaucoup d’extraits qui sont compilés sur plusieurs disques mais à mon grand étonnement aucun opéra complet.


La Callas en tant que tragédienne lyrique dans :
1)
Verdi : Macbeth/EMI 5664472
Avec Mascherini, Tajo, Penno – Chœur et orchestre de La Scala de Milan – dir. Sabata 1952
2)
Cherubini: Médée/EMI 5679092
Avec Penno, Barbieri, Modesti - Chœur et orchestre de La Scala de Milan – dir. Bernstein 1953

Ou 3)
Cherubini: Médée/MELODRAM 26005 (2CD)
Avec Vickers, Cossotto, Carlyle – Chœur et orchestre du Convent Garden de Londres – dir. Rescigno 1959


La Callas en tant que Belcantiste dans :
4)
Donizetti : Anna Bolena/EMI 5664712
Avec Simionato, Rossi-Lemeni, Raimondi – Chœur et orchestre de La Scala – dir. Gavazenni 1957

5)
Bellini: la Sonnambula/LEGENDARY RECORDINGS 207-3 ou VIRTUOSO 2697252
Avec Monti, Zaccaria – Chœur et orchestre de La Scala – dir. Votto 1957

6)
Bellini : Norma/GALA B000001XN8
Avec Simionato, Del Monaco – Chœur et orchestre de La Scala – dir. Votto 1955


La Callas en tant qu’actrice musicienne dans :
7)
Rossini : il Turco in Italia/EMI 5866223
Avec Rossi-Lemeni, Gedda, Stabile - Chœur et orchestre de La Scala – dir. Gavazzeni 1954

-)
Puccini : Madame Butterfly/EMI 5562982
Avec Gedda, Boriello - Chœur et orchestre de La Scala – dir. Karajan 1955

9)
Verdi : La Traviata/EMI 5563302
Avec Kraus – Chœur et orchestre du Teatro Sao Carlo de Lisbonne – dir. Ghione 1958


Le Diapason, en citant ces 9 enregistrements, voudrait « souligner les apports fondamentaux de Callas au patrimoine interprétatif, dans sa triple dimension de tragédienne, défricheuse d’un répertoire et musicienne actrice» avec l’espoir de susciter l’intérêt des mélomanes qui seraient un tant soit peu rétif aux choix des œuvres interprétées et à cette voix si particulière qu’avait la Callas et que certains ont même critiquée de ‘laide’…
Une voix laide? Peut-être mais en tous les cas reconnaissable entre toutes et pour moi inégalable dans l’interprétation de certains airs d’opéra. Jamais plus, je n’ai pu écouter l’air de la ‘Casta Diva’ de Norma de Bellini chanté par quelqu’un d’autre après l’avoir entendu chanter par la Callas. Elle est tout simplement inoubliable, pour moi la plus grande.
J’ai lu que plusieurs d’entre vous n’apprécient pas La Callas. Je m’adresse donc à ceux et celles qui l’aiment. C’est ma première visite chez vous. Je préfère vous dire à l’avance que je posterai ma question également sur un autre Forum consacré à la musique classique.

En espérant recevoir quelques réponses,
Merci,
India

Je ne connais pas ces enregistrements, en attendant tu peux écouter Callas dans des enregistrements intégraux dont la Médée de 53, libres de droits ici :

Cherubini: Medea
Bernstein-La Scala/1953 (Callas-Barbieri-Penno-Modesti)
http://rapidshare.com/files/43712299/medea53-1.zip
http://rapidshare.com/files/43714727/medea53-2.zip

Verdi: Rigoletto
Mugnai-Mexico/1952 (Callas-Di Stefano-Campolonghi-Ruffino)
http://rapidshare.com/files/42599319/rigoletto52_cd_1.zip
http://rapidshare.com/files/42602176/rigoletto52_cd_2.zip

Verdi: Il Trovatore
Votto-La Scala/1953 (Callas-Stignani-Penno-Tagliabue)
http://rapidshare.com/files/43092652/trov53_cd_1.zip
http://rapidshare.com/files/43096548/trov53_cd_2.zip

Merci Jaky.
Il faut juste que je trouve le moyen d'ouvrir ces liens....

India a écrit:

Merci Jaky.
Il faut juste que je trouve le moyen d'ouvrir ces liens....

En cliquant sur un lien, tu arrive sur une page ou l'on demande dans un tableau : "select your download", choisir "free". Tu arrive sur une page ou il faut retaper le code inscrit dans une case (genre 1ZN4D ou autre). cliquer sur download et le téléchargement commence. Il suffit ensuite de dézipper l'archive et tu as le mp3. Il faut attendre entre 2 téléchargements (sinon ils indiquent le temps à attendre).