| Schumann - Oeuvres pour piano | |
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Bart Simpson Psychopathe en puissance

Age : 21 Inscrit le : 24 Juin 2007 Messages : 1375 Localisation : Disneyland
| Sujet: Schumann - Oeuvres pour piano Mar 28 Aoû - 19:46 | |
| Voilà, après les symphonies et les lieder il n'y a pas de raison, donc je me permets d'ouvrir un topic sur la discographie de l'oeuvre pour piano de Schumann. En ce qui me concerne je n'en possède pas grand-chose, mais il y a ceci que j'aime beaucoup :
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Morloch Lou ravi

Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 5398 Localisation : le moqueur polyglotte rulz
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Mar 28 Aoû - 20:01 | |
| Oui, Richter dans Schumann c'est particulièrement génial.
J'ai ce disque malheureusement épuisé au catalogue DG
[img]
Les plus incroyables scènes de la forêt de la discographie, nuances, variation des couleurs, expressionnisme romantique, Richter montre qu'il est le plus grand schumannien de tous les temps dans cet incroyable hors normes.
Quelques Fantasiestücke du même tonneau.
Je ne comprends pas que DG ait supprimé de son catalogue ce qui est peut-être mon plus beau CD de piano.
Sur un autre enrgistrement j'avais été un peu déçu de ses Etudes Symhoniques et ses Bunte Blätter (c'était seulement génial).
Dernière édition par le Mar 28 Aoû - 22:51, édité 2 fois |
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pianofortiste Mélomane averti
Age : 47 Inscrit le : 15 Juil 2006 Messages : 134 Localisation : TOULON
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Mar 28 Aoû - 21:52 | |
| Le disque DGG est un monument du piano: la sonorité d'ensemble de la première pièce Opus 12 est à elle seule un moment incroyable: mais où va t-il chercher (et trouver !) ça!
Le reste est dans la lignée... |
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Bart Simpson Psychopathe en puissance

Age : 21 Inscrit le : 24 Juin 2007 Messages : 1375 Localisation : Disneyland
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Mar 28 Aoû - 22:33 | |
| Ah oui en effet ça m'aurait plus qu'intéressé. Quel dommage !
Peut-être qu'à la chaumière à musique, avec un peu de chance... |
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adriaticoboy Mélomaniaque

Age : 26 Inscrit le : 17 Aoû 2005 Messages : 1733
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant

Age : 25 Inscrit le : 01 Nov 2006 Messages : 7000 Localisation : Fontenay sous Bois 94
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Mer 29 Aoû - 0:02 | |
| Bon je ne vais pas y aller par 4 chemins dans Schumann je vous conseille avant tout Claudio Arrau superbe coffret chez Philips sa Fantaisie, son Carnaval et ses études symphoniques sont admirables... je suis un peu plus mitigé sur sa 2de sonate... On trouve également de belles performances en live comme ses études symphoniques chez APR... Sinon je trouve vraiment Argerich idéale dans ce répertoire avec une simplicité -pour ne pas dire froideur- dans l'expression qui est appréciable pour cette musique. Sa seconde sonate ou ses Fantasiestücke sont des sommets... Enfin j'ai aussi beaucoup d'affection pour Annie Fischer admirable dans la Fantaisie et le Carnaval... Voilà mes trois favoris donc: Arrau, Argerich et Fischer...  _________________ On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!" |
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Bart Simpson Psychopathe en puissance

Age : 21 Inscrit le : 24 Juin 2007 Messages : 1375 Localisation : Disneyland
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Mer 29 Aoû - 0:09 | |
| | Sauron le Dispensateur a écrit: | Bon je ne vais pas y aller par 4 chemins dans Schumann je vous conseille avant tout Claudio Arrau superbe coffret chez Philips |
Oui justement je me tâte pour investir dans ce coffret, étant donné que j'aime beaucoup Arrau par ailleurs (Chopin notamment). J'ai créé ce topic entre autres pour avoir des avis dessus. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant

Age : 25 Inscrit le : 01 Nov 2006 Messages : 7000 Localisation : Fontenay sous Bois 94
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Mer 29 Aoû - 0:21 | |
| Bah c'est que Arrau est un des très très rares pianistes à être excellent partout... Si tu as aimé ses Chopin tu trouveras ton bonheur dans ce coffret... _________________ On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!" |
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Morloch Lou ravi

Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 5398 Localisation : le moqueur polyglotte rulz
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Mer 29 Aoû - 1:42 | |
| Zut, Sauron va croire que c'est de l'opposition systématique.
J'ai beaucoup, beaucoup, beaucoup écouté un vieux cd philips que j'avais avec les Kinderszenen, Waldszenen et Carnaval par Arrau, et je l'ai adoré au dela de l'imaginable. Le Arrau de Schumann est très beau, très impressionnant, pensé.
Je ne dirai pas de mal de cet enregistrement qui m'a fait découvrir et adorer le piano de Schumann, mais un petit bemol.
Je vois le Schumann dans ces cycles comme un orfèvre miniaturiste, cela n'a l'air de rien mais chaque épisode est d'une réelle complexité, et porte en lui comme une petite atmosphère propre qui se distingue de l'épisode suivant et de l'épisode précédent, chacun avec un petit titre figuratif. Et Arrau joue ces cycles de façon très uniforme à mon goût, chaque cycle comme un bloc sans chercher à donner un goût particulier.
Alors que Richter fait naître un monde à chaque pièce, que Argerich cisèle chaque épisode avec soin, qu'Horowitz fait preuve d'une fantaisie hallucinnate dans chaque micropièce, Arrau reste très monilithique dans les cycles que j'ai entendu par lui, enfin c'est ce que je ressens. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24017 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Mer 29 Aoû - 3:16 | |
| Je n'ai guère entendu de Schumann ratés, et même beaucoup de très grandes réussites.
Personnellement, je dirais peut-être Freire, pour le magnétisme particulier et la délicatesse précise de la lecture. _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
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Morloch Lou ravi

Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 5398 Localisation : le moqueur polyglotte rulz
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Mer 29 Aoû - 10:37 | |
| | Ah si des Schumann ratés ça existe. Comme c'est très pianistique, les piano-heros s'en sortent toujours bien, mais mal joué ça peut devenir brouillon, sec, inexpressif, être au bord de l'implosion. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant

Age : 25 Inscrit le : 01 Nov 2006 Messages : 7000 Localisation : Fontenay sous Bois 94
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Mer 29 Aoû - 11:41 | |
| | Citation: | | Ah si des Schumann ratés ça existe. |
Cziffra, Pollini (des Kreisleriana entendus en live) ou François très sec... Sinon Freire est excellent c'ets vrai dans ce répertoire... Pour Arrau je ne trouve pas qu'il soit global dans les cycles comme tu le dis Morloch... Après on peut préférer un tel ou un tel c'est pas un problème d'ailleurs je ne connais pas Richter dans Schumann... _________________ On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!" |
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sofro Mélomaniaque

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 1929 Localisation : LYON
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Jeu 30 Aoû - 23:09 | |
| Je ne veux pas avoir l'air de casser l'ambiance avec les Schumann de Richter et notamment les scènes de la forêt mais je le trouve peu subtil à côté de la magique Clara Haskil (dont les waldscenen sont un des enregistrements les plus miraculeux du disque). Peut-être qu'avec cela on me comprendra:
[lien supprimé]
[lien supprimé]
(inutile dans ces extraits de préciser qui est qui !)
En revanche, j'aime beaucoup sa seconde sonate et son carnaval de Vienne, qui lui vont très bien.
Richter dans Schumann, ce sont des partis-pris (de tempos notamment) pas toujours faciles à accepter, et une psychologie un peu mastoc quand même pour certaines pièces: papillons etc... J'ai souvent du mal avec sa vision de Schumann, je ne dirais pas qu'elle est indiscutable, il y a des choses à prendre au cas par cas.
Pour finir de me mettre tout le monde à dos, j'aime beaucoup en général ce que Pollini fait dans Schumann, notamment sa 1ère sonate, d'une grandeur et d'une hauteur irrésistibles !
Dernière édition par le Dim 7 Oct - 10:12, édité 1 fois |
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Morloch Lou ravi

Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 5398 Localisation : le moqueur polyglotte rulz
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Jeu 30 Aoû - 23:23 | |
| Bin, j'imagine que quand on sait qui est qui sur ces courts extraits, c'est le jour et la nuit, mais quand on ne sait pas...
Deux enregistrements infâmes, deux touchers d'une autre planète. Plus de rubato pour le deuxième pianiste à chaque fois.
C'est 1 - Richter 2 - Haskil à chaque fois ?
Dernière édition par le Ven 31 Aoû - 0:07, édité 2 fois |
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Morloch Lou ravi

Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 5398 Localisation : le moqueur polyglotte rulz
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Jeu 30 Aoû - 23:26 | |
| Pollini, j'ai l'impression d'avoir assisté au même concert au cours duquel il était dans un état lamentable il y a quelques années.
Au disque, une objectivité et une clarté interressante avec un très beau son. Mais un peu ennuyeuses ses Etudes symphoniques - d'ailleurs c'est pas toujours un peu ennuyeux les Etudes symphoniques ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24017 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Ven 31 Aoû - 9:36 | |
| Morloch découvre les joies du cours ex cathedra de Tonton Sofro. 
| Morloch a écrit: | Pollini, j'ai l'impression d'avoir assisté au même concert au cours duquel il était dans un état lamentable il y a quelques années.
Au disque, une objectivité et une clarté interressante avec un très beau son. Mais un peu ennuyeuses ses Etudes symphoniques - d'ailleurs c'est pas toujours un peu ennuyeux les Etudes symphoniques ? |
Comme dirait une illustre membre ici :
. _________________ Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable ! |
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Morloch Lou ravi

Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 5398 Localisation : le moqueur polyglotte rulz
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Ven 31 Aoû - 11:14 | |
| Je trouve que parmi les cycles de pièces de Schumann c'est le plus posé, le moins emporté. Ca fonctionne différemment des autres cycles qui proposent un nouveau tableau à chaque pièce, ici le principe est un complexe thème & variations qui me paraît plus figé. C'est peut-être juste que ce n'est pas ce que j'attends de Schumann que j'ai mis dans une petite case en espérant qu'il ressorte toujours la même chose.
Tiens je ne me suis jamais penché sur la discographie des Etudes symohoniques, j'ai juste le beau Pollini, et un Richter sans grand intéret, mal enregistré dans un mauvais soir. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant

Age : 25 Inscrit le : 01 Nov 2006 Messages : 7000 Localisation : Fontenay sous Bois 94
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Ven 31 Aoû - 11:44 | |
| @Morloch---> je suis aussi choqué que David par ton commentaire sur les Etudes symphoniques... En recommandations discographiques il y a un superbe live d'Arrau à Prague publié chez APR... une superbe réussite... et il joue aussi les études posthumes... Sinon Cherkassky dans un tout autre genre, fait -avec ce toucher si particulier- merveille... _________________ On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!" |
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Morloch Lou ravi

Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 5398 Localisation : le moqueur polyglotte rulz
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Ven 31 Aoû - 12:42 | |
| pauvres petites natures, choqués par un rien
j'avoue avoir beaucoup écouté le Pollini, jusqu'à ne plus pouvoir l'écouter. Je suis sans doute mûr pour une redécouverte dans une autre interprtation.
Pourquoi est ce que je m'attendais à une recommandation de Claudio Arrau ?  |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23314 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Schumann - Oeuvres pour piano Ven 31 Aoû - 13:40 | |
| Parce que Varnay n'est pas pianiste.  _________________ c'était un grand malade ce Scriabine. (Morloch) |
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