Versions de Fidelio de Beethoven

Bonjour,

N'ayant rien trouvé sur le sujet, j'ouvre un nouveau topic concernant les versions de Fidelio de Beethoven.

Je viens de commander la version de Fricsay chez DG mais je voulais savoir si vous en connaissiez d'autres avec bien entendu les avis éclairés qui vont avec.

merci d'avance

Pour les avis éclairés, je repasserais plus tard ! Laughing

Mais voici quelques versions...

Bernstein et

Ta Fricsay

Bohm et Karajan

Klemperer

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Il y a des tas de bonnes versions.

Je retiens notamment :
=> le dernier Böhm (Orfeo, avec Behrens, Popp, King, McIntyre, Moll), d'une lumière incroyable, un premier choix pour son homogénéité dans l'excellence et son enthousiasme ;
=> Furtwängler 1950 (Line/CantusClassics, avec Flagstad, Schwarzkopf, Patzak, Schöffler), qui a jamais fait chanter les bois comme cela ? Patzak est l'un des rares diseurs dans ce rôle ;
=> Harnoncourt (avec Margiono, Bonney, Seiffert, Leiferkus), couleurs splendides et très originales.

Le dernier Karajan bien sûr, version que je ne connais pas assez précisément, mais parée de grandes vertus.

Un bonne version de Knappertsbusch existe, c'est un peu homogène orchestralement, mais Jurinac en Leonore vaut le détour.

Pour Leonore, Blomstedt plutôt que Gardiner (très beaux fortepiani cependant), par affinités.

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Pour les choses à éviter. Personnellement, je trouve Bernstein extrêmement cassant, comme dans ses symphonies de Schumann. Le cast, prometteur, ne rayonne pas extraordinairement, à mon sens.
Ensuite, attention à l'appétissant Fricsay/Radio suisse romande (Gebhardt), avec Werth et Anders (première collaboration Fricsay/Anders). C'est une catastrophe ! Apparemment, quasiment pas de répétitions, absence totale de discours chez Fricsay (ce qui n'arrive jamais), orchestre très moyen (pudiquement, je ne parlerai pas de Komm, Hoffnung, mais vous me comprenez) à tous les pupitres, et notamment les cordes très maigres. Les choeurs sont chantés en français (mais un français en bouillie).
Seule surnage Helene Werth, une voix extrêmement corsée, personnelle, vigoureuse, séduisante enfin ; un grand engagement, un profil idéal pour Leonore.
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Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée.
Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ?

Outre la version Böhm évoquée par David, j'ai trouvé le DVD de Levine avec Heppner, Mattila et Pape pas mal du tout.

Mais je ne suis pas un grand fan de cette oeuvre.

Je suis très tenté par ça:

Personne ne sait ce que ça vaut ? … certes, une antiquité de plus, mais je trouve la distribution attirante.
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Les raisonnables auront duré, les passionnés auront vécu.

Je trouve la version Klemperer formidable !

vomi Age : 22 Inscrit le : 21 Oct 2006 Messages : 4924 Localisation : en cours

Un Fidelio tres bien accueilli va sortir chez LSO-Live en Fevrier prochain, à retenir...

Moi j'ai enregistré un live de Fidèlio au Festival de Salzbourg 2003 avec Simon Rattle sur ZDF Théater ( avec Thomas Quastoff, Alal Held, Jone Villars et Agela Denoke, et je trouve que c'est très musical comme direction et que les chanteurs sont très bons dans l'ensemble mais je suis pas un spécialiste des voix quoique j'ai toujours entendu que le meilleur Florestan était avant Julius Patzak qui n'avait pas une voix excessivement belle!
Mais bon on est pas à une contradiction près quand on aime?non

L'oeuvre est réputée bizarre à cause d'un début léger et d'une fin en oratorio profane; mais fait on ce reprohe à La Flûte Enchantée ?
Pour moi c'est la suite de la Flûte, une suite ancrée dans l'histoire et le prézent d'une époque, et c'est magnifique; de grands moments de musique et de théatre (le mélodrame à la prison !)
Pour l'écouter, Fricsay me paraît le chef idéal , à la croisée des chemins mozartiens, haydniens (j'ai oublié d'évoquer Les Saisons et la Création, mais c'est le même monde) et beethovéniens. La distribution est très belle, Rysanek étant comme toujours au disque un peu pâle (alors qu'à la scène on ne voyait qu'elle).
Klemperer est l'inverse, entre Beethoven et.... Beethoven, granitique, lent, profond, distribution sublime; un monument mais Haydn et Mozart sont loin....
Karajan est somptueux, dramatique; distribution en retrait , malgré Vickers comme chez Klemperer et l'extraordinaire Kelemen en Pizarro...
Böhm a signé là des enregistrements parmi ses plus beaux, Jones comme Behrens étant des Léonore poignantes.
A suivre...

Je sais pas si dire que Fidèlio c'est la suite de la Flute enchantée c'est pas un peu facile et pourquoi pas Haendel pendant qu'on y est?
Je crois que Beethoven a très longtemps hésité pour trouver un sujet et j'ai lu dans sa correspondance il y ac longtemps qu'il était plutôt genre très puritain ( ceux qui n'ont pas de femmes le sont toujours) et qu'il trouvait Mozart très salace,mais lsa réflexion à Rossini venu le visiter pour son Barbier de Séville, en disant que c'était une très bonne farce ou plaisanterie musicale, je pense qu'ils ne voyaient pas l'opéra de la même façon quoique Rossini a bien changé aussi par la suite mais en pensant plus au ublic
Lui Beethoven vivait dans l'abstrait et sa musique serait plutôt philosophique et pleine de grand idéaux et il s'est servi de l'opéra pour idéaliser la fidèlité amoureuse et la liberté et on peut dire que choyer le public il s'en foutait! Mon petit point de vue et d'écoute sans prétention! lol!

Les deux opéras sont néanmoins d"inspiration maçonnique, ponctués de choeurs célébrant la lumière et racontent les épreuves d'un couple pour accéder à l'harmonie, le tout coulé dans la forme du singspiel, et ce dans la même ville à quelques années de distance.
Le parallèle ne me paraît pas tiré par les cheveux.....la perruque de Haendel étant effectivement hors sujet !

Ok, Ok je suis d'accord avec vous!
Beethoven n'a jamais aimé la voix humaine, alors que Mozart s'est accompli dans l'opéra, Beethoven n'en a composé qu'un seul Fidèlio qui lui a coûté infiniment de travail et de peine, et qu'il a du le refaire trois fois avant d'arriver à un véritable succès, alors que ses autres oeuvres orchestrales faisaient courir Vienne en même temps ! C'est pourtant une oeuvre admirable,un hymne à la femme et à la fidèlité, un chant de gloire à cette loi morale que Béethoven portait en lui. Cette femme, cette épouse qui risque sa vie pour sauver celui qu'elle aime, c'est la femme dont toute sa vie Beethoven a rêvé, sans jamais pouvoir la conquérir . C'était l'idéal de l'humanité,tel qu'il le la concevait, un idéal de justice , de bonté et de liberté.
Ps; je sais pas s'il était franc-maçon par contre?Sûrement d'après ce que vous dites.

Néophyte Age : 49 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 15

Amateur de Bruno Walter, je suis tenté par ces CDs... Quelqu'un connait-il cette version ?
Merci pour vos avis.
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"Die Liebe ist der Endzweck der Weltgeschichte und das Amen des Universums." Novalis

Pour Fidelio/Walter, il vaut mieux prendre celui du 22/02/1941:
Walter y est survolté: vivacité, nervosité, poésie aussi...
Flagstad: voix d'orgue, de Bronze, certes pas forcement idéale dans le rôle, mais elle déploie ses 2 octaves dans "Abscheulicher!" sur du velours. Equilibre remarquable, le timbre ample et profond, la ligne parfaite sont les qualités de cette très grande interprétation. Certes cette pureté, peu sembler vide de sens mais ça reste tout de même Superbe.
René Maison: un Florestan bouleversant, puissant, à la ligne tendue. Le seul reproche qu'on puisse lui faire c'est une diction parfois sommaire.
Kipnis est un monument, assise de la voix, intelligence: une des plus belle interprétation de toute la disco
Janssen nous offre un beau ministre, mais un brin timide.
Huen, n'est pas en grande forme et nous donne un Pizarro très secondaire, court en graves.
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attention , la version karajan 53, "première mondiale" contient-elle les dialogues? (je me demande puisque ses premières Noces omettent les récitatifs)
Quant à l'oeuvre? disparate, mélange de duetti quasi-comiques à l'italienne, de choeurs magnifiques, d'airs mal fichus et ennuyeux, recours au mélodrame (le morceau le plus intéressant à mon goût puisque Thamos mis à part on n'en possède aucun de Mozart)
Y a-t-il une partition définitive?(je ne me souviens plus quel chef historiquement a décidé d'introduire LéonoreIII dans l'opéra) les versions citées jouent-elles le même texte?

Pour le Karajan 53, il manque le final du premier acte: Leb'wohl, du warmes Sonnenlicht qui est perdu et remplacé par celui de Furt en 53 avec Mödl Jurinac Schock, Frick, Edelmann (qui est en fait ma version préférée, elle est publiée chez Andante), tout le reste est présent.
Le son est terrible!!! attention!

En bonus aussi sur le disque Walhall: Final du 2e acte enr le 21/02/1937 à stuttgart, dir: Carl Leonhardt; Marta Fuchs, Torsten Ralf, Georg Hann, Wilhelm Strienz, Théo Herrmann, Carla Spetter, Hubert Buchta.

Vous pouvez passer votre chemin pour ce disque, pour Mödl allez voir chez Furt live en 53...
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