| Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH | |
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Jean-Christophe Mélomane averti

Age : 31 Inscrit le : 20 Juil 2006 Messages : 144 Localisation : MONTGERON
| Sujet: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 14:16 | |
| Bonjour à toutes et à tous
Nouveau sujet pour ceux que cela intéresse, les différentes versions du Clavier bien Tepéré de JS BACH.
J'en possède plusieurs et voulait avoir des avis (pour ou contre) par rapport à ces versions :
Edwin FISCHER (le premier) : bien sur le son n'est pas excellent, certes les doigts s'emballent un peu ou ne trouvent pas forcément toutes les notes mais je pense qu'il faut aussi considérer FISCHER comme un pianiste d'un autre temps, et surtout comme un pionnier. La musicalité est là, la polyphonie aussi malgré des tempi peut être un peu trop enlevé sur certains dyptiques.
Sviatoslav RICHTER (un certain romantisme) : le son très pateux d'une église autrichienne n'est pas forcément un avantage pour la clarté de la musique et le parti prit du Sphynx de romantiser certains préludes est aussi discutable mais il y a des éclairs et fulgurances dans cette intégrale qui lui donne un charme et une évidence.
Glenn GOULD (une certaine perfection) : parler de la qualité sonore pour Gould est inutile quant à la musique tout y est : l'allant (peut être parfois un peu rapide), la structure (polyphonie irréprochable, articulation claire). Seul petit bémol, une certaine superficialité mais là aussi ca se discute
Evgueny KOROLIOV (l'héritier) : la synthèse de Gould et de Fischer, beauté du son, respect du texte sans exclure certaines libertés mais après tout la musique du Cantor s'y prête alors... Le son est là clair et respirant sans sécheresse.
Voila pour ce que je connais, je me posais des questions sur deux autres versions : GULDA et BARENBOIM
A vous lire
Bonne journée |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24064 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 14:48 | |
| Gulda est dans une optique assez sèche, façon Gould si on veut. Ca ne m'enthousiasme pas du tout, mais c'est vraiment une question d'attentes et de goût.
L'avantage étant que ça se trouve aisément et pour pas cher. |
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Jean-Christophe Mélomane averti

Age : 31 Inscrit le : 20 Juil 2006 Messages : 144 Localisation : MONTGERON
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 14:53 | |
| je me souviens d'un reportage sur ARTE concernant GULDA et le personnage était pour le moins original voire icinoclaste mais je sais qu'il est par ailleurs assez génial dans Beethoven (sonates) mais aussi dans Debussy.
Concernant Bach connais tu d'autres versions du Clavier digne d'intérêt et as tu un avis sur les transcriptions pour orgue ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24064 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 15:13 | |
| Oui, Gulda était un original touche-à-tout. Pour ma part, je n'ai jamais été renversé, question d'affinités.
Pour le Clavier, c'est encore Fischer que je préfère, pour la personnalité ravageuse. Mais c'est une oeuvre que je n'affectionne pas particulièrement. Je suis toujours gêné par le caractère très dense de Bach : pas de silences, jamais de respiration.
Lorsqu'on sait que parmi les compositeurs que je révère le plus figurent Takemitsu et Kurtág, on saisit le problème.  |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33264
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 15:16 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Mais c'est une oeuvre que je n'affectionne pas particulièrement. Je suis toujours gêné par le caractère très dense de Bach : pas de silences, jamais de respiration. |
C'est très proche de mon ressenti vis-à-vis de Bach. Le côté mécanique, ininterrompu, irrespirable.
| DavidLeMarrec a écrit: | Lorsqu'on sait que parmi les compositeurs que je révère le plus figurent Takemitsu et Kurtág, on saisit le problème.  |
Il faudrait ouvrir un sujet Takemitsu un de ces quatre.  |
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Jean-Christophe Mélomane averti

Age : 31 Inscrit le : 20 Juil 2006 Messages : 144 Localisation : MONTGERON
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 15:21 | |
| Je comprend mais je dirais que c'est justement cette absence de silence qui est facinante chez Bach.
Encore que dans certaines pièces comme les Toccatas, d'inspiration beaucoup plus libre, on trouve des choses sublimes, même si la polyphonie et les formes fuguées restent très présentes.
Après, pour moi, la musique de Bach représente un flux continue, quelque chose de vivant qui pourrait ne jamais s'arrêter.
Et puis sans verser dans la sanctuarisation, on peut quand même dire que Bach a été le père (spirituel) des plusieurs générations de musiciens, y compris de glorieux contemporains qui s'y réfèrent d'ailleurs souvent. |
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Jean-Christophe Mélomane averti

Age : 31 Inscrit le : 20 Juil 2006 Messages : 144 Localisation : MONTGERON
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 15:23 | |
| Petite question en apparté à Xavier (père fondateur),
Sais tu si il y a des topics consacrés à la guitare classique (je dis ça par rapport à Bach et aussi Takemitsu).
Merci |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33264
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 15:26 | |
| | Jean-Christophe a écrit: | Sais tu si il y a des topics consacrés à la guitare classique (je dis ça par rapport à Bach et aussi Takemitsu). |
Pas à ma connaissance.  |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24064 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 15:27 | |
| | Jean-Christophe a écrit: | Je comprend mais je dirais que c'est justement cette absence de silence qui est facinante chez Bach.
Encore que dans certaines pièces comme les Toccatas, d'inspiration beaucoup plus libre, on trouve des choses sublimes, même si la polyphonie et les formes fuguées restent très présentes.
Après, pour moi, la musique de Bach représente un flux continue, quelque chose de vivant qui pourrait ne jamais s'arrêter. |
Tout à fait d'accord. Et suivant que ça plaise ou pas...
Je ne serais pas contre un sujet Takemitsu !  |
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Jaky Mélomane chevronné

Age : 13 Inscrit le : 23 Juil 2005 Messages : 5405 Localisation : ici
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 15:28 | |
| | Jean-Christophe a écrit: | Petite question en apparté à Xavier (père fondateur),
Sais tu si il y a des topics consacrés à la guitare classique (je dis ça par rapport à Bach et aussi Takemitsu).
Merci |
Je n'en ai pas souvenir et n'en ai pas trouvé, tu peux toujours en créer un dans le forum général. Ne te laisse pas impressionné par Xavier, il est souvent grognon mais pas méchant… 
PS: Oups posté 2 mn trop tard…  _________________ “Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33264
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 15:30 | |
| | jaky a écrit: | Ne te laisse pas impressionné par Xavier, il est souvent grognon mais pas méchant… 
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Suis pas grognon moi!  |
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Jean-Christophe Mélomane averti

Age : 31 Inscrit le : 20 Juil 2006 Messages : 144 Localisation : MONTGERON
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 15:37 | |
| Je vois que ca chambre pas mal !!!!
Heureusement que la musique adoucit les moeurs (je sais elle est pas neuve celle le !!!) |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones

Age : 22 Inscrit le : 05 Aoû 2005 Messages : 3818 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 15:43 | |
| Pour moi Le Clavier tempéré=Gould  _________________ "Qui pisse contre le vent se mouille" |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24064 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 15:53 | |
| | Jean-Christophe a écrit: | Je vois que ca chambre pas mal !!!!
Heureusement que la musique adoucit les moeurs (je sais elle est pas neuve celle le !!!) |
Toi, tu n'as pas dû fréquenter beaucoup de forums.  |
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Jean-Christophe Mélomane averti

Age : 31 Inscrit le : 20 Juil 2006 Messages : 144 Localisation : MONTGERON
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 15:57 | |
| | Poulet a écrit: | Pour moi Le Clavier tempéré=Gould  |
A croire que tu n'es pas le seul vu que c'est son enregistrement qui a été envoyé dans la sonde spatiale Voyager dasn les années 70  |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24064 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 16:10 | |
| | Jean-Christophe a écrit: | | Poulet a écrit: | Pour moi Le Clavier tempéré=Gould  |
A croire que tu n'es pas le seul vu que c'est son enregistrement qui a été envoyé dans la sonde spatiale Voyager dasn les années 70  |
C'est malin, et lorsque les majors auront toutes coulé et que le disque sera épuisé, on le regrettera amèrement. |
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Jean-Christophe Mélomane averti

Age : 31 Inscrit le : 20 Juil 2006 Messages : 144 Localisation : MONTGERON
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 16:22 | |
| Autre version du clavier, décoiffante pour ce que j'en ai écouté, celle de Samuel FEINBERG (Paru chez Russian Compact Disc et disponible chez Abeille).
C'est dérangeant, insupportable ou sublime mais ca ne peut pas laisser indifférent.
En revanche pour ceux qui trouvent Bach musicalement trop chargé et irrespirable faudra penser à l'assitance respiratoire.
Quelqu'un connait-il cette version plus en détail ?? |
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Jorge Caliméro baroqueux

Age : 19 Inscrit le : 20 Oct 2005 Messages : 4448 Localisation : Montpellier (34)
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 17:10 | |
| Et le clavecin dans tout ca?
:eye: _________________ "Je ne doute pas que des sportifs ont commencé à se faire injecter de l'ADN dans les fesses." |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones

Age : 22 Inscrit le : 05 Aoû 2005 Messages : 3818 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 17:13 | |
| | Jorge a écrit: | Et le clavecin dans tout ca?
:eye: |
Chut
/kiss  _________________ "Qui pisse contre le vent se mouille" |
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Jean-Christophe Mélomane averti

Age : 31 Inscrit le : 20 Juil 2006 Messages : 144 Localisation : MONTGERON
| Sujet: Re: Versions du Clavier bien tempéré de JS BACH Jeu 20 Juil - 17:13 | |
| Excuse moi mais j'avoue ne pas avoir un gout immodéré pour le clavecin encore que j'ai pu entendre des choses très belles (Gustav Leonard ou Blandine Rannou).
AS tu une version clavecin à recommander ??? |
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