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JF
Mélomane averti
Inscrit le : 26 Mar 2006
Messages : 166
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hammerklavier
Mélomane averti
Inscrit le : 30 Jan 2007
Messages : 139
|  Sujet: Mauvaise reputation  Lun 17 Sep - 11:59 | |
| J'ia lu un truc qui m'a ennervé l'autre jour sur un canard (je sais plus lequel).
Bref, c'est sur le terrifiant Joey starr. Bon je nee connais pas trop, J'aime un ou deux titre. Bref, Joey starr qui est agé maintenant de 41 ans, s'oriente vers de nouvelles inspiration. Son dernier album voit des titres s'inspirant de la "chanson française' comme par exemple ma gueule de Métèque de moustaki.
Figurez que les ayant droit de Brassens ont refusé que Joey starr reprenne la chanson de Brassens "gare au gorille" pretextant que cela n'aurait pas plus aux defunt...
Grosso modo, Pour ces gens là, Le rap doit donc se cantonner dans la violence Urbaine. Comment voulez vous alors que certaines mentalité changent.
Je ne pense pas que l'auteur de "Mauvaise reputation" aurait interdit que Joey starr reprenne sa chanson si il le fait en respectant son travail. En tout cas pour "ma gueule de Meteque, l'époque et donc le son n'est plus le même, mais el thème est repecté".
Voilà, c'était une sorte de coup de gueule. |
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vartan
Papa pingouin
Age : 42
Inscrit le : 08 Déc 2005
Messages : 23539
Localisation : Burdigala
| | Sujet: Re: Brassens Chante encore Lun 17 Sep - 12:36 | |
| Justifié.
Bien que la personne de JS me déplaise beaucoup, on ne voit pas Brassens se cantonner dans ce genre de refus réactionnaire. Mais que veux-tu, il ne s'agit pas de défendre l'esprit de Brassens mais de ses ayants-droits. |
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hammerklavier
Mélomane averti
Inscrit le : 30 Jan 2007
Messages : 139
| | Sujet: Re: Brassens Chante encore Lun 17 Sep - 13:32 | |
| comment c'est possible qu'un topic que j'ai créé se retrouve dans un autre topic?
ça confirme bien le delit de sa gueule pour Joey starr... si il est pas sur le CD... |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33552
| | Sujet: Re: Brassens Chante encore Lun 17 Sep - 13:48 | |
| | hammerklavier a écrit: | comment c'est possible qu'un topic que j'ai créé se retrouve dans un autre topic?
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Ca s'appelle la modération.  |
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hammerklavier
Mélomane averti
Inscrit le : 30 Jan 2007
Messages : 139
| | Sujet: Re: Brassens Chante encore Lun 17 Sep - 13:54 | |
| ok...  |
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sud273
Mélomane chevronné
Age : 46
Inscrit le : 03 Déc 2006
Messages : 9939
| | Sujet: Re: Brassens Chante encore Lun 17 Sep - 14:01 | |
| | en ce qui concerne l'affaire, Joey Starr voulait le titre et un petit sample, et non pas réinterprêter l'oeuvre telle qu'elle est (ce que d'autres, Cabrel en tête, ont fort mal fait ces derniers temps). Or s'il y a transformation de l'original (musique ou paroles) les ayants-droits peuvent s'y opposer. Donc l'album est devenu "Gare au jaguar", ce qui n'est pas plus mal. |
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hammerklavier
Mélomane averti
Inscrit le : 30 Jan 2007
Messages : 139
| | Sujet: Re: Brassens Chante encore Lun 17 Sep - 14:24 | |
| je sais pas...
Ce que je vois aussi, c'est que ce "rappeur" voulait faire une référence à brassens, un clin d'oeil... Et une référence "Honnête" il me semble... Et les ayant droit lui interdisent... En quel nom Franchement... Au nom de Brassens?? je pense sincérement que brassens aurait eu vite fait d'ironiser des gens qui font de l'argent sur son dos, et qui de surcoit se nomme ambassadeur de sa concience...
| Citation: | | Or s'il y a transformation de l'original (musique ou paroles) les ayants-droits peuvent s'y opposer. Donc l'album est devenu "Gare au jaguar", ce qui n'est pas plus mal. |
Ok, mais pour quel raison ils ont interdit. Quand on censure, faut que ce soit justifié un minimum. Pourquoi interdire JoeyStarr de faire une référence a brassens? il n'est pas a la hauteur? il dénature l'image du bonhomme? Et aussi pour quel raison tu dis "ce qui n'est pas plus mal". Ce CD n'est pas le fruit de ton travail et tu ne peux donc pas vraiment juger cela... |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33552
| | Sujet: Re: Brassens Chante encore Lun 17 Sep - 14:26 | |
| Ce genre de choses est très fréquent.
Yvonne Loriod-Messiaen s'oppose à la publication d'un DVD de Saint-François d'Assise parce qu'elle estime que la mise en scène de Peter Sellars ne met pas en valeur l'oeuvre de son mari... qui penserait peut-être autrement s'il était encore en vie. |
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hammerklavier
Mélomane averti
Inscrit le : 30 Jan 2007
Messages : 139
| | Sujet: Re: Brassens Chante encore Lun 17 Sep - 14:37 | |
| je trouve ces gens là casse-bonbon
et ils ont une drole de notion de la culture. |
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sud273
Mélomane chevronné
Age : 46
Inscrit le : 03 Déc 2006
Messages : 9939
| | Sujet: Re: Brassens Chante encore Lun 17 Sep - 16:17 | |
| | hammerklavier a écrit: |
Ok, mais pour quel raison ils ont interdit. Quand on censure, faut que ce soit justifié un minimum |
je ne vois pas pourquoi se justifier, c'est leur bien
| Citation: | | Pourquoi interdire JoeyStarr de faire une référence a brassens? il n'est pas a la hauteur? il dénature l'image du bonhomme? Et aussi pour quel raison tu dis "ce qui n'est pas plus mal". Ce CD n'est pas le fruit de ton travail et tu ne peux donc pas vraiment juger cela... |
Ils ont interdit parce que citation partielle, tronquée, transformée =plagiat en droit et non reprise, même si on paye des droits, le "clin d'oeil" est tout aussi explicite tel qu'il est dans le titre "Gare au..." (sans compter les remous autour qui font qu'on sait bien de quoi il s'agit)
On ne peut pas déshériter ses enfants en France, donc ce que devient ton oeuvre ne présente aucune garantie vis à vis de l'avenir, et en général les familles font tout pour détruire ce qui les dérange (ainsi certains inédits de Brassens dont il a permis l'enregistrement par d'autres de son vivant sont maintenant interdits, quelques exemples ici de textes censurés (http://www.frmusique.ru/texts/b/brassens_georges/) chercher dans les s entre autres.
Je trouve la main mise des héritiers tout à fait scandaleuse en matière de droit moral (et tout ce qui a été détruit de la correspondance de Rimbaud ou Mozart par leurs héritiers regrettable): je suis favorable à la suppression de l'héritage de toute façon...
Je dis que ça n'est pas plus mal parce que Joey Starr a trouvé le moyen de faire autrement et de façon aussi satisfaisante (la première version de l'album qui est restée disponible 48 heures est maintenant un collector, et il a très bien su transformer ça en une bonne affaire commerciale) |
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hammerklavier
Mélomane averti
Inscrit le : 30 Jan 2007
Messages : 139
| | Sujet: Re: Brassens Chante encore Lun 17 Sep - 16:54 | |
| | Citation: | je suis favorable à la suppression de l'héritage de toute façon...
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ça, ce serait puissant ! A condition que ça parte pas dans les poche d'un état qui s'en fout plein les poches.
Mais dans une espèce de prime qui serait redistribué égalitairement... |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24289
Localisation : Bordeaux
| | Sujet: Re: Brassens Chante encore Lun 17 Sep - 16:58 | |
| | hammerklavier a écrit: | | Citation: | je suis favorable à la suppression de l'héritage de toute façon...
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ça, ce serait puissant ! A condition que ça parte pas dans les poche d'un état qui s'en fout plein les poches.
Mais dans une espèce de prime qui serait redistribué égalitairement... |
Brillant !
Et pour les orphelins ? On les met dehors ? Et pour les descendants qui vivent dans la maison de leurs parents, on la leur fait racheter ? Et les bouquins des parents, on les saisit ? Puis on crée un administration pour les mettre aux enchères et en redistribuer les trois cachuètes qu'on en retire, surtout une fois déduits les coûts salariaux ?
Je ne dis pas que ce soit une solution scandaleuse, je fais simplement remarquer que tout est si simple lorsqu'on le regarde à la longue-vue.
Et croyez bien que j'ai fait un effort considérable pour mettre les pieds dans un fil Brassens... |
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hammerklavier
Mélomane averti
Inscrit le : 30 Jan 2007
Messages : 139
| | Sujet: Re: Brassens Chante encore Lun 17 Sep - 17:14 | |
| bah de loin avec une longue vue je trouverai ça un peu plus "juste" que de voir des gens vivre sur leur laurier et emmerder le monde ( ou faire ds connerie a la paris hilton) parceque papa a réussi... Apres, en effet, ça pourrai poser des problèlmes...
Mais t'es pas obligé de faire ça sur le total de l'héritage, mais par exemple une sorte de taxe redistribué, ça me semble possible... Pas infaisable. Pas injuste.
Pour les orphelins, de toute façon ils l'ont dans l'os puisque il n'ont rien donc ça peut pas etre pire... La il pourrait avoir une participation, je sais pas, a la majorité par exemple... |
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sud273
Mélomane chevronné
Age : 46
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Messages : 9939
| | Sujet: Re: Brassens Chante encore Lun 17 Sep - 17:14 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | hammerklavier a écrit: | | Citation: | je suis favorable à la suppression de l'héritage de toute façon...
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ça, ce serait puissant ! A condition que ça parte pas dans les poche d'un état qui s'en fout plein les poches.
Mais dans une espèce de prime qui serait redistribué égalitairement... |
Brillant !
Et pour les orphelins ? On les met dehors ? Et pour les descendants qui vivent dans la maison de leurs parents, on la leur fait racheter ? Et les bouquins des parents, on les saisit ? Puis on crée un administration pour les mettre aux enchères et en redistribuer les trois cachuètes qu'on en retire, surtout une fois déduits les coûts salariaux ?
Je ne dis pas que ce soit une solution scandaleuse, je fais simplement remarquer que tout est si simple lorsqu'on le regarde à la longue-vue.
Et croyez bien que j'ai fait un effort considérable pour mettre les pieds dans un fil Brassens... |
on peut les rendre usufruitiers, le temps qu'il subviennent à leur besoin, entre temps c'est à l'Etat de les prendre en charge, pas à leurs défunts ou à d'autres particuliers.
Sans héritage il y aurait moins d'inutiles (dans les termes de la droite) et moins d'assassinats légaux, les hommes ne naissent pas égaux tant que certains naissent coiffés. Mais bon, ce n'est pas la question, je faisais une remarque accessoire. De toute façon les droits de succession servent surtout l'état plus que l'héritier, sauf que bien sûr l'entreprise n'est pas taxée de façon égalitaire.
La question du droit moral est plus épineuse. Comment peut-on défendre le fait que le 3ème acte de Lulu ou la 10ème symphonie de Mahler n'appartient pas au patrimoine de l'humanité? regrette-t-on qu'il ne se soit pas trouvé d'héritier pour interdire à Glazunov d'écrire le Prince Igor? c'est une chance que les propriétaires n'aient pas poussé le zèle jusqu'à détruire le peu qui en restait. Tiens je vais brûler tous les tableaux de ma mère quand elle mourra, ça fera monter les prix en salle des ventes. |
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