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Comédie Musicale et "Musicals"

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sud273
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Age : 46
Inscrit le : 03 Déc 2006
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MessageSujet: Comédie Musicale et "Musicals"   Ven 18 Mai - 22:32

Il est parfois difficile de se mélanger aux œuvres sérieuses. Le théâtre classique tend à mépriser la comédie. Pourtant de très grands compositeurs ont commis des opérettes, Bizet, offenbach, Chostacovitch, Weill, Johann et Oscar Straus(s), Walton, Bernstein, Rorem, Messager, Hahn, Mozart, Rodger and Hart, Gerschwin, Cole Porter, Chabrier, Ravel, Poulenc, Michel Berger, Audran, Planquette, Auber, Adam, Luna, Coward, Menotti, Rota, que sais-je ? ; où situons-nous la frontière de l’opéra et de l’œuvre de pur divertissement ? qui est sérieux ? le sacro-saint compositeur de la Messe et de l’enchantement du Vendredi Saint ? ou le ballet olympique de Gentlemen prefer Blonds ?
De la musique avant toutes choses,
Quelques exemples:

L’enlèvement au sérail
Le modèle de toute comédie musicale, une ouverture entraînante, une caractérisation minimale mais puissante de tous les personnages, une atmosphère exotique qui ne nuit pas à une jolie histoire romantique, un problème toujours actuel, les rapports du moyen-orient et de l’occident. De ma usique de marche, des fanfares, des airs à da capo, des ensembles d’une grande drôlerie.
La mversion conte de fée existe aussi avec La flûte, moins rigolo mais plus dans le genre Chorus Line ou Cabaret.

Pelleas
Est exactement l’inverse d’un bon musical, aucun tube, à peine de chanson, du mauvais dialogue étouffé par la musique d’ambiance, et il ne se passe rien sur scène. Au mieux, prendre un drap blanc, deux balais retournés pour figurer les arbres et une cuvette remplie d’eau du robinet, vous avez la meilleure mise-en-scène possible, celle qui ne vous distraira pas pour comprendre les subtilités de l’orchestration. Aucun sens du réel ni de son temps, un vague moyennageux qui prolonge les histoires de dieux et de déesse que même la tragédie n’osait plus guère montrer au 17ème, de l’éternel, du pseudo-mystique, comme tout Wagner après Rienzi.


La Belle-Hélène

Le sommet de la bouffonnerie et de la perfection de l’écriture du genre. Un livret stupide, éternel et actuel à la fois, des plaisanteries de garçon de café (mais au Café de Paris), des chœurs, des airs de bravoure, des romances déchirantes, l’exploitation continue d’un matériel qui se répète mais se transforme tout du long, de la critique sociale, un grand sérieux du propos traité comme par-dessus la jambe.
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DavidLeMarrec
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Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24405
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MessageSujet: Re: Comédie Musicale et "Musicals"   Ven 18 Mai - 23:26

sud273 a écrit:
Il est parfois difficile de se mélanger aux œuvres sérieuses. Le théâtre classique tend à mépriser la comédie. Pourtant de très grands compositeurs ont commis des opérettes, Bizet, offenbach,
Chostacovitch, Weill, Johann et Oscar Straus(s), Walton, Bernstein, Rorem, Messager, Hahn, Mozart, Rodger and Hart, Gerschwin, Cole Porter, Chabrier, Ravel, Poulenc, Michel Berger, Audran, Planquette, Auber, Adam, Luna, Coward, Menotti, Rota, que sais-je ?

Heu. Non seulement tu mêles opéra-comique et opérette, mais en plus, placer Planquette aux côtés de Hahn, comment dire ? C'est indécent. dwarf


Citation:
L’enlèvement au sérail
histoire romantique,

carton rouge

Citation:
un problème toujours actuel, les rapports du moyen-orient et de l’occident.

carton rouge


Citation:
Pelleas
Aucun sens du réel ni de son temps, un vague moyennageux qui prolonge les histoires de dieux et de déesse

Pardon, Sud, mais c'est là un contresens énorme sur l'oeuvre. Qu'il y ait du Moyen-Age de pacotille chez Maeterlinck, bien qu'il n'y ait pas de divin, ça se défend, mais dans le Pelléas mis en musique par Debussy, c'est exactement l'inverse. L'époque, la couleur locale sont neutralisées. (Malgré les photographies de Dufranne.)


Citation:
La Belle-Hélène

Le sommet de la bouffonnerie et de la perfection de l’écriture du genre. Un livret stupide, éternel et actuel à la fois, des plaisanteries de garçon de café (mais au Café de Paris), des chœurs, des airs de bravoure, des romances déchirantes, l’exploitation continue d’un matériel qui se répète mais se transforme tout du long, de la critique sociale, un grand sérieux du propos traité comme par-dessus la jambe.

C'est bien vu.
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Qui m'a vue est marqué pour le trépas.
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sud273
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MessageSujet: Re: Comédie Musicale et "Musicals"   Ven 18 Mai - 23:32

c'est juste pour rire avec des oeuvres que personne n'écoutera sinon et pour situer le propos... Je voulais dire que prendre les choses au sérieux sous prétexte de sublime me parait... léger
Démonstration suit!
merci David (au moins quelqu'un s'y intéresse plus qu'à Tchaikovsky)
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sud273
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Age : 46
Inscrit le : 03 Déc 2006
Messages : 9991

MessageSujet: Re: Comédie Musicale et "Musicals"   Ven 18 Mai - 23:34

Citation:
Citation:
L’enlèvement au sérail
histoire romantique,


non? pas de rapport avec Klinghoffer? Ni Nixon avec la Clémence de Titus?
Citation:
Heu. Non seulement tu mêles opéra-comique et opérette, mais en plus, placer Planquette aux côtés de Hahn, comment dire ? C'est indécent.


Tu aimes Ciboulette et le Marchand de Venise? cheers cheers cheers
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DavidLeMarrec
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Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24405
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Comédie Musicale et "Musicals"   Ven 18 Mai - 23:59

sud273 a écrit:
c'est juste pour rire

AH BON ?? Idea

hehe


Citation:
avec des oeuvres que personne n'écoutera sinon et pour situer le propos... Je voulais dire que prendre les choses au sérieux sous prétexte de sublime me parait... léger

J'ai bien compris le propos, qui ne m'est pas du tout antipathique. Mais le blasphème sur Pelléas ne souffre pas de second degré.
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Fuligo
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MessageSujet: Re: Comédie Musicale et "Musicals"   Sam 19 Mai - 0:00

Ahh, le thread tant attendu! cheers
Un peu de distraction!

sud273 a écrit:
le Marchand de Venise

Tiens, au fait, ça existe en enregistrement intégral?
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
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Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Comédie Musicale et "Musicals"   Sam 19 Mai - 0:01

sud273 a écrit:
Citation:
Citation:
L’enlèvement au sérail
histoire romantique,


Ni Nixon avec la Clémence de Titus?

Dans ce sens, peut-être, mais pas dans l'autre. Arrow


Citation:
Tu aimes Ciboulette et le Marchand de Venise? cheers cheers cheers

Malvina !

J'avoue que je préfère Terrasse, mais ne faisons pas la fine bouche. Very Happy
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sud273
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MessageSujet: Re: Comédie Musicale et "Musicals"   Sam 19 Mai - 0:04

je vais en parler de Pélléas (son auréole illumine les chefs d'oeuvres de Maurice Denis dans l'escalier du musée d'Amiens), en allemand... c'était juste pour situer le niveau, ,hors sujet, hélas peut-on comparer une Education manquée à Mozart et Salieri, aux RheinNixen, sans avoir quelques coups de pied en retour?
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sud273
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MessageSujet: Re: Comédie Musicale et "Musicals"   Sam 19 Mai - 0:11

terrasse?ah, un premier miracle survient de cette guerre de fontières
Erklärungen, bitte?
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Comédie Musicale et "Musicals"

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