Autour de la musique classique

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 des amateurs de Reggae ?

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jerome
Fugueur intempéré


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MessageSujet: des amateurs de Reggae ?   Lun 13 Oct 2008 - 11:11

Le reggae est une musique tellement simple que certains peuvent la trouver ridicule et insignifiante.
Ca a été mon cas pendant longtemps, jusqu'à ce que des circonstances favorables m'en fassent découvrir la richesse.
Rythmique obsessive, mélodie simplistes et souvent naïves, justesse et mise en place très médiocre de certains vieux enregistrements, il y a tout pour faire fuir la plupart des amateurs de classique.
C'est une musique "au premier degré". Pour en profiter, il faut accepter de se laisser porter par l'extase rythmique, et les bluettes ultra-sucrées cessent de devenir rébarbatives. Le coeur du reggae, c'est le couple basse-batterie, et les subtilités de placement (le groove, quoi) propres à cette musique.
Les différents types de reggae n'ont pourtant pas toutes le même intérêt à cet égard ; pour ma part, je perds 90% de ma fascination dès qu'on s'éloigne du reggae jamaïcain "authentique".

Dans les grandes lignes :
Reggae jamaïcain , très vaste continent (Jamaïcan boogie -> Ska -> Rocksteady -> roots reggae -> Rubadub -> new roots)
Reggae international , plus commercial (jamaïcains exportés, tels que Marley, Peter Tosh (après les 70's)... reggae noir d'autres pays, Steel Pulse, Alpha Blondy... reggae blanc, surtout anglais, donnant naissance au ska anglais, ska punk etc... puis reggae crossover de tous pays, souvent simple agrémentation artificielle de chansons de variétés )
Dub (dub jamaïcain consistant en des charcutages loufoques des versions instrumentales de chansons ; puis genre à part entière, dans lequel les français et les anglais se sont engouffrés jusqu'à faire une sorte d'hybride avec la musique électronique)
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WoO
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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Lun 13 Oct 2008 - 11:57

jerome a écrit:
Le reggae est une musique tellement simple que certains peuvent la trouver ridicule et insignifiante [...] Rythmique obsessive, mélodie simplistes et souvent naïves


Il y a pourtant tous les ingrédients pour me plaire, mais non, ça ne passe toujours pas Shit

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"La musique repose sur trois piliers : le chant, la danse et la marche" - Dmitry Kabalevsky
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Xavier
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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Lun 13 Oct 2008 - 12:25

Ah oui, on dirait presque une description de Lully pourtant!... bedo
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Picrotal
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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Lun 13 Oct 2008 - 12:57

Vous savez ce que dit un rasta qui n'a plus rien à fumer ? ...

Spoiler:
 
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*Niko
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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Lun 13 Oct 2008 - 13:22

Moi j'écoute beaucoup de Reagge.
Dans le genre Roots aussi. Marley et les Wailers, j'adore. Mais c'est la récente découverte du groupe Groundation qui m'a donné envie de m'y replonger. C'est vraiment excellent dans le genre. Ce sont deux jeunes musiciens blancs et californiens qui ont créé ce groupe. Deux très bons zicos. Résultat, ça sonne plus jamaïcain que de nombreux groupes qui le sont vraiment, une vibe et un groove assez incroyables et il y a une réelle qualité musicale. Un sommet du reggae roots incontestablement. A noter une superbe production (qualité d'enregistrement, de mixage...)
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WoO
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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Lun 13 Oct 2008 - 16:24

Xavier a écrit:
Ah oui, on dirait presque une description de Lully pourtant!... bedo


Oui, mais ce n'est pas une musique de bourges, c'est sûrement ça qui me bloque Mr.Red

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jerome
Fugueur intempéré


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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Lun 13 Oct 2008 - 18:23

*Niko a écrit:
Moi j'écoute beaucoup de Reagge.
Dans le genre Roots aussi. Marley et les Wailers, j'adore. Mais c'est la récente découverte du groupe Groundation qui m'a donné envie de m'y replonger. C'est vraiment excellent dans le genre. Ce sont deux jeunes musiciens blancs et californiens qui ont créé ce groupe. Deux très bons zicos. Résultat, ça sonne plus jamaïcain que de nombreux groupes qui le sont vraiment, une vibe et un groove assez incroyables et il y a une réelle qualité musicale. Un sommet du reggae roots incontestablement. A noter une superbe production (qualité d'enregistrement, de mixage...)

Oui, leur dernier album a fait pas mal de bruit. Les extraits que j'ai entendus étaient convaincants (et ils ont fait un autre bon disque avec le batteur Leroy Horsemouth Wallace) ; par rapport au roots "historique" on perd quand même un petit quelque chose je trouve, de l'ordre de la folie ou du naturel.

Puisque tu es manifestement attiré par le roots bien carré Nico, je te conseille quelques albums en vrac qui devraient te plaire, à moins que tu les connaisses déjà : Bob Marley, "Talking blues", Israel Vibration "Unconquered People", et puis les albums reggae-jazz d'Ernest Ranglin ("Below the Bassline" en premier lieu) et Monty Alexander. Tu as aussi les 2 Gainsbourg (plus les versions dub, et les versions DJ, ça fait donc 6 disques) avec Sly & Robbie et les I-threes, modèles de son propre.
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entropie
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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Lun 13 Oct 2008 - 18:39

Une petite amuserie en lointain rapport avec le reegae. Quoi que...

Dans le hall d'un Hotel à Bratislava il y a à la fois un buste de Lénine et un poster de Bob. Pour ceux qui avait 20 ans et plus au moment de l'effondrement du bloc de l'Est cette image à vraiment quelque chose de surréaliste.


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Les Bonbons, dit Crab, à quoi bon à quoi bon ?
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jerome
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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Mer 22 Avr 2009 - 10:48


Rockers Meets King Tubbys In A Fire House, shanachie 1980

Du vrai dub jamaïcain. On n'en fait plus, du comme ça Crying or Very sad
La première piste est une des plus belles parties de batterie reggae que je connaisse. bounce bounce bounce
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SqUaT
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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Mer 22 Avr 2009 - 10:56

J'adore Tiken Jah Fakoly, il est vraiment bien je trouve :


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Stanlea
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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Mer 22 Avr 2009 - 11:08

Moi j'aime beaucoup les chanteurs de Reggae comme Bernard Lavilliers.

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Je demande pardon d'être si bête.
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jerome
Fugueur intempéré


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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Mer 22 Avr 2009 - 11:10

drink

La piste dont je parlais plus haut : http://www.deezer.com/fr#music/result/all/king%20tubby%20meet%20ina%20fire%20rockers
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BenBen
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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Mer 22 Avr 2009 - 16:50

Picrotal a écrit:
Vous savez ce que dit un rasta qui n'a plus rien à fumer ? ...

Spoiler:
 


Tu oublies "qui écoute du reggae".
Vous savez ce que dit un rasta qui écoute du reggae quand il n'a plus rien à fumer ?
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leo
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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Mer 6 Mai 2009 - 17:59

ma foi, l'affreux individu que je suis adore le reggae bedo

que la musique soit simple ou compliquée, rien à faire, l'important étant de prendre son pied et de pas s'emmerder bounce

J'oublie facilement Bob Marley pour généralement me focaliser sur trois personnages étonnants

Burning Spear, c'est roots, c'est carré mais ça tue l'ignoble individu pervers que je suis

http://www.youtube.com/watch?v=0ele6fFZq5o

le crooner du reggae, Gregory Isaacs, un des rares pas obsédés par la philosophie de Jah et toussa, plus préoccuppé des femmes et des substances illicites. D'ailleurs, ce texte est à double sens:

http://www.youtube.com/watch?v=K6oYyG0KcvQ


et enfin, un trop méconnu, sans doute le plus diversifié mais peu prolixe, ses albums se comptant sur le doigt de deux mains en trente et plus de carrière. Mais que du bon bounce

http://www.youtube.com/watch?v=ZzucFK76Kak&feature=related

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Muss es sein, es muss sein!
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jerome
Fugueur intempéré


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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Jeu 7 Mai 2009 - 10:15

leo a écrit:
Burning Spear, c'est roots, c'est carré mais ça tue l'ignoble individu pervers que je suis
http://www.youtube.com/watch?v=0ele6fFZq5o

C'était roots, je dirais. A l'époque, entouré de rythmiciens inspirés, son ton plaintif de canard irie était une des voix les plus personnelles du genre. Le must pour moi, c'est Marcus Garvey et sa version dub The Ghost (un des rares albums dub sans réverb). Le double-album Spear Burning, ressorti récemment, est aussi un bon témoignage de ce reggae-bricolo aujourd'hui révolu. A l'heure actuelle, comme il le dit lui-même, il est un des derniers grands représentants du roots sur la scène internationale, mais je trouve ça considérablement lissé. Du roots de Zéniths, quoi...
Citation:

le crooner du reggae, Gregory Isaacs, un des rares pas obsédés par la philosophie de Jah et toussa, plus préoccuppé des femmes et des substances illicites. D'ailleurs, ce texte est à double sens:
http://www.youtube.com/watch?v=K6oYyG0KcvQ

Il a traversé plusieurs époques, puis s'est fait descendre pour une affaire de drogue, je crois. Toujours doux, du Reggae Lover. Toujours au fond du temps, il sussurre des invitations lascives (I wanna loooove you in the mooorning...) qui firent fondre toute une génération de Jamaïcaines.
J'aime particulièrement sa période rub-a-dub, juste avant l'apparition de l'électronique (dont Night Nurse est un des plus célèbres résultat).
Quelques chansons : Objection overuled, Love you in the morning, Sad to know...

Citation:
et enfin, un trop méconnu, sans doute le plus diversifié mais peu prolixe, ses albums se comptant sur le doigt de deux mains en trente et plus de carrière. Mais que du bon bounce
http://www.youtube.com/watch?v=ZzucFK76Kak&feature=related

Pour ma part je le trouve vraiment trop inégal (et c'est pourtant la norme chez tous les artistes reggae, bons ou moins bons). Le seul titre qui m'ait réellement séduit jusqu'à présent, c'est We should live in Angola (sur son premier album, je crois). Pablo Moses passe pour avoir été l'un des musiciens les plus "instruits" de l'île à la grande époque.

Léo mains
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nmalleus
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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Jeu 7 Mai 2009 - 12:00

Je ne connais pas grand chose au Reggae...
J'en n'en écoutait qu'un peu en CD, mais je trouvais pas d'intérêt (bien que certains de vos liens me fassent légèrement changer d'avis). Samedi, au festival Herbe en Zik, on a eu droit à un concert de Ziggy, et j'ai trouvé l'ambiance géniale et la musique super sympa.
Question : ne pourrait on pas dire qu'il s'agit d'une musique à écouter en concert ?

_________________
Nelson Malléus (compositeur, chef d'orchestre et clarinettiste)
http://www.youtube.com/user/nlmalleus
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jerome
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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Ven 8 Mai 2009 - 8:30

Oui il y a un évident côté festif dans le reggae ; historiquement, cette musique est née et a évolué dans les soirées dansantes des ghettos jamaïcains, donc son but premier est l'entertainment.
Dans les années 70, les rastas ont commencé à s'y engouffrer, introduisant des conscious lyrics (textes censément spirituels mais souvent largement radoteurs) et des tempi plus lents. D'où l'émergence du reggae comme musique incitant à la méditation - largement embrumée de ganja.
Malgré tout, c'est au disque que j'ai commencé à apprécier le reggae. Les concerts sont sympa, mais les détails musicaux sont souvent noyés dans une sono pourrie et des effets de relance un peu racoleurs. C'est vrai que quand ça groove, se prendre la grosse basse dans le bas-ventre, ça fait plaisir.
Les jamaïcains ont inventé pas mal de choses au niveau sonore : avec trois bouts de ficelles, ils ont élaboré des techniques d'enregistrement et de mixage complètement nouvelles, largement reprises par la suite dans toutes les musiques de danse : disco, funk, rap, techno... Principalement une efficacité accrue du couple rythmique basse-batterie, de plus en plus compact et rebondi, ainsi qu'un univers d'effets étranges dûs aux inventeurs du dub : Lee Perry, King Tubby, Scientist, Prince Jammy.
Il y a donc une pâte sonore au disque qu'on ne retrouve quasiment jamais en live. Le format "chansons" est également très appréciable ; au fur et à mesure de tes découvertes, tu te crées ta petite playlist de tubes courts qui s'enchaînent à toute vitesse sur la platine. C'est d'ailleurs historique, puisqu'à l'origine il y avait je crois peu de concerts, la musique était surtout diffusée dans les sound systems : quelques heureux propriétaires de matos de diffusion posaient leur petit stand dans un coin de rue et faisaient danser les habitants, très attentifs aux goûts du public et au potentiel des nouveautés du moment.
C'est d'ailleurs du talent d'animateurs de ces DJs qu'est né le toasting, ancêtre du ragga et du rap.
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jerome
Fugueur intempéré


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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Dim 11 Oct 2009 - 12:22

Au lieu de bosser, je me replonge dans les vapeurs du label américain Wackies (très bien décrit ici).
Une musique complètement absurde. On est au tournant des années 80, le reggae va bientôt s'abîmer dans le gentil et s'adaptant à la diffusion internationale. Les rythmiques digitales commencent aussi à apparaître, ouvrant la voie au ragga, au hip-hop, et pas mal de grosses cochonneries.
Là, le fruit est mûr de chez mûr, gorgé de saveur, pas encore gâté : c'est l'époque du Rub-a-dub : son très gonflé, rythmiques simplifiées à l'extrême, souvent quelques notes à peine. Le travail du son et l'orfèvrerie discrète de la section rythmique sont au coeur de cette musique.
Chez Wackies, le Rub-a-dub est crado, poussiéreux, gonflé et presque saturé.
Il faut être sérieusement mordu pour apprécier. Rien à voir, par exemple, avec le sympathique Bob Marley de ces années-là. Chez Wackies, on s'enferme toute la nuit dans un sous-sol et on fait tourner quatre pauvres notes en boucle tant qu'il y a à fumer.


Jah-T, un des bassistes du label. L'image correspond plutôt bien à l'ambiance sonore des disques.
Par exemple, le Money, money d'Horace Andy sur l'album Dancehall style.
/watch?v=uiPJU6UaRr4&feature=PlayList&p=D8DF4C3347D20A26&playnext=1&playnext_from=PL&index=28
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droopy
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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Dim 11 Oct 2009 - 18:28

Pour répondre à la question : non.
Mais je n'ai fumé que deux bouffées de pétard dans mon vie, donc je connais peu cette musique.
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natrav
Papa pingouin


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MessageSujet: Re: des amateurs de Reggae ?   Ven 6 Nov 2009 - 1:32

Voilà, je crois que je devais vous le dire. C'est la journée des bouleversements, Wolfgang et Picro prennent des vacances... Sad

Moi aussi. Je vais laisser tomber le classique, mettre un bonnet et reprendre le pétard laisser repousser mes dreadlocks. Je me suis inscrit sur un super forum ! bedo

J'ai découvert le regretté Jacob Miller et son 80000 careless ethiopians.
Le rythme chaloupé est vivifié par une guitare et une basse un peu gouailleuses.
Une atmosphère mâtinée de soul revigorant. La voix surtout est belle, elle devient très lyrique et sensuelle dans l'aigu à la façon presque maniérée des chanteurs de funk. Vraiment ce que j'ai entendu de plus plaisant dans ce domaine. Very Happy

watch?v=2ivAeifVBZc
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