Autour de la musique classique

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 [jazz] Miles Davis

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Classica
Mélomaniaque


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MessageSujet: [jazz] Miles Davis   Mer 1 Avr - 7:28

Je suis surpris de ne voir aucun sujet sur l'un des monuments du jazz qu'est Miles Davis, d'autant plus que celui-ci s'est attelé à des réarrangements de thèmes classiques avec son pote Gil Evans (cf l'album "Sketches of Spain"). A ce propos, il y aurait certainement beaucoup à dire également sur les rencontres amoureuses entre jazz et classique. Je pense notamment à Gulda que beaucoup d'entre vous doivent connaître mais également à de nombreuses vocalistes telle Barbara Hendricks qui réalisé un très beau "Tribute to Duke Ellington" enregistré au célèbre festival de jazz de Montreux.

En fait, la question sous-jacente consiste à se demander si le jazz ne fait pas partie du patrimoine classique, tel Wynton Marsalis qui milite activement à ce sujet au sein du Lincoln Center Jazz Orchestra. Gershwin est-il un compositeur classique ou jazz ? Les 2 mon capitaine. Et Debussy, n'a-t-il pas écrit de nombreuses pièces aux accents jazziques ? Nous pourrions aussi citer Chostakovitch et beaucoup d'autres.

Cet échange, ce partage peuvent aussi se rencontrer dans l'autre sens tel Miles Davis que j'évoquais au début ou encore Jacques Loussier qui en a même fait sa marque de fabrique (cf enregistrements Play Bach 1 et 2). Coté jazz vocal, j'apprécie les arrangements de Bach réalisés par les Swingle Singers. A ce propos, je trouve que Bach se prête très bien au jeu, il y a une réelle musicalité jazz dans son écriture, ne serait-ce que par la scansion qui la caractèrise.

Au fil de mon message, je me rends compte que le sujet serait plutôt interactions entre jazz et classique. Peut-être me faut il lancer un autre post. A vous de me le dire, cela fait bien longtemps que je n'ai plus posté ici par manque de temps.
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jerome
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Mer 1 Avr - 7:32

Classica a écrit:
Au fil de mon message, je me rends compte que le sujet serait plutôt interactions entre jazz et classique. Peut-être me faut il lancer un autre post.

Effectivement, ça serait très intéressant. Je vote pour ! Very Happy

La question de savoir "qui influence qui" au fil du XXe siècle est par exemple particulièrement riche et épineuse.

Concernant tes propos sur Bach, on va faire comme si on n'avait rien entendu...
pig
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Classica
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Mer 1 Avr - 7:36

Revenons à notre sujet de départ : Miles Davis. Le son de sa trompette est tout de suite reconnaissable comme celui de certains trompettistes classiques. Parmi les albums à écouter de toute urgence, il y a l'essentiel "Kind of blue" qui nous offre aussi le plaisir d'entendre John Coltrane avant qu'il ne s'envole vers d'autres horizons, ces horizons qu'il commence à visiter dans ses solos du concert à l'Olympia en 1960 (plus ou moins appréciés par les spectateurs de l'époque d'ailleurs, cf les applaudissements inégaux du concert). Ca aussi c'est la force de Miles, savoir prendre le temps d'écouter et maîtriser l'art du silence. D'où une autre question essentielle à mon sens tant en classique qu'en jazz : de l'importance du silence dans la musique.

Tout musicien s'enrichit au contact des autres musiques. Miles est de ceux-la qui jusqu'au bout a essayé de mélanger les styles. Ecoutez l'album "On the corner", n'est-il pas révolutionnaire par la fusion qu'il opère entre jazz, rythmes africains et musique funky ? Ou plus récemment "Doo Bop", qui augurait d'une nouvelle percée stylistique. De même certains albums des années 70 ont défriché le terrain du mix entre jazz et rock, on peut d'ailleurs se demander si ces albums ont bien leur place dans le registre jazz des bacs des disquaires.
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Classica
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Mer 1 Avr - 7:40

jerome a écrit:

Concernant tes propos sur Bach, on va faire comme si on n'avait rien entendu...[/size] pig

Pourquoi faire comme si on n'avait rien entendu au sujet de mes propos sur Bach ? Je persiste et signe. J'adore Bach et je trouve que sa musique se prête assez bien au jeu, peut être est-ce du au caractère très mathématique de son écriture. Ce qui est curieux chez Bach, c'est que malgré ce caractère mathématique affirmé, aux dires de nombreux spécialistes et musicologues, il n'en conserve pas moins une authenticité et une richesse émotionnelle rare. Après, choisir entre les versions originelles (classiques) ou arrangées (jazz) est un autre débat. Je trouve que les 2 ont leur mot à dire et se complètent.
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Classica
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Mer 1 Avr - 7:41

jerome a écrit:
Classica a écrit:
Au fil de mon message, je me rends compte que le sujet serait plutôt interactions entre jazz et classique. Peut-être me faut il lancer un autre post.

Effectivement, ça serait très intéressant. Je vote pour ! Very Happy

La question de savoir "qui influence qui" au fil du XXe siècle est par exemple particulièrement riche et épineuse.

Concernant tes propos sur Bach, on va faire comme si on n'avait rien entendu...
pig


Entendu, je crée le sujet. Very Happy
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Cello
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Mer 1 Avr - 8:46

C'est vrai que l'absence de sujet sur Miles Davis était criante.

Alors, oui, bien sûr Kind of Blue est indispensable même s'il s'agit d'une forme de jazz assez particulière. J'aime aussi beaucoup E.S.P. avec son deuxième quintette qui prolonge un peu cette esthétique modale mais avec un son plus moderne, pas si loin d'un proto-funk, je trouve. Et puis, Porgy and Bess avec les arrangements très expressifs de Gil Evans.

Côté live, je suis fan depuis très longtemps de My Funny Valentine. Cinq standard usés jusqu'à la corde mais transfigurés ici au point de prendre un nouvelle vie. J'ai aussi quelque part un étonnant concert avec Thelonious Monk où l'entente entre les deux ne semble pas être au beau fixe: je me souviens d'un long moment de silence lorsque le pianiste refuse obstinément de prendre son solo, silence interrompu par une exclamation de la trompette de Miles qui indique clairement ce qu'il pense de cette attitude.

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Classica
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Mer 1 Avr - 16:28

Chez Miles, les arrangements de Porgy and Bess sont effectivement de toute beauté. A vrai dire, la paire Davis-Evans a fait des merveilles. Je pense aussi à un autre enregistrement mythique : le fameux live at carnegie hall. A quoi l'on pourrait ajouter l'inoubliable "Sketches of Spain" et le superbe "Miles Ahead" ou encore "Quiet nights". La période Coltrane est aussi de très belle facture : li faut absolument écouter les enregistrements de "Someday my prince Will come" ou encore "Round Midnight" . Je me souviens de l'entrée en matière de "Someday", toute en finesse, contrebasse, batterie, piano puis la trompette comme suspendue du grand Miles et les réponses de Trane.

Concernant l'époque "ESP", c'est une très belle formation qui réunit autour du maestro Tony Williams, Herbie Hancock, Ron Carter, Wayne Shorter, la plupart ayant d'ailleurs réussi par la suite de très belles carrières solo. Ce qui est curieux chez Miles c'est cette capacité à se remettre en piste, à se remettre en cause, à évoluer. Il constitue d'ailleurs l'un des rares jazzmen à avoir acquis le statut de pop-star.

En complément, j'ajouterai que coté Porgy and Bess version jazz, la version de Mederic Collignon renouvelle bien le genre.
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Louison
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Sam 30 Mai - 0:11

BITCHES BREW!
IN A SILENT WAY!
ON THE CORNER!
AT FILLMORE!
DARK MAGUS!

Je ne me lasse pas du Miles électrique (69-75). Sauvage, sensuel, minimaliste, psyché.....de la très grande musique, indémodable!
(et trop méconnue. Dire qu'à l'époque ça se vendait comme des petits pains... affraid )
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Stanlea
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Sam 30 Mai - 7:09

et Jack Johnson, alors !

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Je demande pardon d'être si bête.
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Classica
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Mar 9 Juin - 21:39

Louison a écrit:
BITCHES BREW!
IN A SILENT WAY!
ON THE CORNER!
AT FILLMORE!
DARK MAGUS!

Je ne me lasse pas du Miles électrique (69-75).


Avec Bitches brew,j'ai plus de mal. "In a silent way" et "On the Corner" sont 2 petits bijoux.
Quant au tribute to J.Johnson, il vaut le détour. Je vous conseille le coffret collector qui regorge d'alternate takes sympa
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phAx
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Mer 10 Juin - 8:22

http://www.allgorythm.com/catalog/product_thumb.php?img=images/Image%201.png&w=150&h=134

En parlant de la période électrique de Miles Davis, il y a aujourd"hui des musiciens français comme Marc Ducret qui renouvellent le genre "jazz-rock" avec beaucoup de bonheur : du groove, de l'imagination, de la liberté, de l'humour, et ça balance fermement. Je conseille ce disque à tous. Enorme.

D'autres pistes du même genre à conseiller ? bounce

Tiens, j'avais écrit ça… c'est complètement HS… silent


Bon, reprenons :

Le disque de Miles électrique le plus "classique" : AURA. Composé sur une harmonie basée sur des notes-couleurs correspondantes au nom du trompettiste lui même : le thème fait : "M" "I" "L" "E" "S" "D" "A" "V"" I" "S"… c'est beau hein ? arf!

Bon, c'est tiré par les cheveux mais parfois, ça sonne ! Un disque avec du mauvais, du bien, voir du très bien (le thème syncopé "blue" ou "violet" je ne sais plus, très planant).

A écouter tout de même.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Aura_(album)
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BenBen
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Lun 13 Juil - 16:31

phAx a écrit:


D'autres pistes du même genre à conseiller ? bounce


Médéric Collignon a repris Porgy and Bess. A voir avec son quartet Jus De Bocse, hommage à Miles, c'est vraiment grand.
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Classica
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Jeu 1 Oct - 16:02

phAx a écrit:

Tiens, j'avais écrit ça… c'est complètement HS… silent

Bon, reprenons :

Le disque de Miles électrique le plus "classique" : AURA. Composé sur une harmonie basée sur des notes-couleurs correspondantes au nom du trompettiste lui même : le thème fait : "M" "I" "L" "E" "S" "D" "A" "V"" I" "S"… c'est beau hein ? arf!

Bon, c'est tiré par les cheveux mais parfois, ça sonne ! Un disque avec du mauvais, du bien, voir du très bien (le thème syncopé "blue" ou "violet" je ne sais plus, très planant).

A écouter tout de même.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Aura_(album)


Oui, je me souviens de ce disque. Toutefois, cela ressemble plus à une pseudo arnaque commerciale car le projet est un projet du trompettiste Palle Mikkelborg ou un truc dans le genre. Idée originale mais l'album ne restera pas dans les annales.
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Classica
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Jeu 1 Oct - 16:03

BenBen a écrit:
phAx a écrit:


D'autres pistes du même genre à conseiller ? bounce


Médéric Collignon a repris Porgy and Bess. A voir avec son quartet Jus De Bocse, hommage à Miles, c'est vraiment grand.


D'accord avec toi. Je continue à écouter régulièrement ce disque d'ailleurs. Mederic et sa trompinette, ça déménage.
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Frère Elustaphe
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Sam 17 Oct - 19:38

Y a une exposition sur lui en ce moment à la Cité de la Musique.
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Mar 17 Nov - 23:02

Vient de sortir:

The Complete Columbia Album Collection (Coffret 70 CD + 1DVD)



http://www.amazon.fr/Complete-Columbia-Album-Collection-Coffret/dp/B002EOF7U8/


Qu'en pensent les spécialistes ?

Apparemment ce ne sont que les albums originaux, donc on ne devrait pas retrouver dans ce coffret les précieux bonus/alternative tracks et autres sessions complètes, déjà édités en de luxueux coffrets...
Est-ce un problème ?

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Stanlea
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Mar 17 Nov - 23:16

Bah, si on a des sous, c'est magnifique. Je pense que tous les coffrets édités depuis des années sont passionnants pour les connaisseurs, mais pas forcément pour le grand public. Là, ce sont les grands albums, bien remasterisés, packagés, de la belle ouvrage comme on dit.

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jerome
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Mar 17 Nov - 23:21

Il a fait 70 albums chez Columbia ? :shock
Ou il y a des alternate, des live, etc...
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Cello
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MessageSujet: Re: [jazz] Miles Davis   Mer 18 Nov - 10:50

adriaticoboy a écrit:

Apparemment ce ne sont que les albums originaux, donc on ne devrait pas retrouver dans ce coffret les précieux bonus/alternative tracks et autres sessions complètes, déjà édités en de luxueux coffrets...
Est-ce un problème ?


Je ne pense pas mais ça dépend de ce qui n'a pas été inclu. Si ce sont des alternate takes personnellement, je m'en fous. Ca ne m'a jamais passionné de réentendre le même morceau sur le même album. Si ce sont des bonus alors, oui, il se peut qu'on y perde des trucs chouettes.

Mais globalement, si ça t'intéresse, vas-y car il y a quand même quelques-uns des plus grands albums de l'histoire du jazz là-dedans.

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