Et le Cuarteto Cedron tu aimes ?

je les ai vu en concert dans le bled de mes parents - un coup de bol pas croyable ! on était 12 dans la salle dont ma prof d'espagnol !!! (sinon tu ne m'as pas répondu pour Jairo, lui aussi n'a pas chanté que du Piazzolla et son univers est loin d'être si "clean" que ça)

J'avait entendu dans un reportage qu'une des devise populaire courante en Argentine etait :
"Un argentin ne pleure pas ! Il danse le tango !"

Ca a de la geule quand même je trouve.

hé, c'est très "Macho" tout ça !

Cuarteto Cedron c'est pas mal du tout, surtout les début...je connais quelques uns des musiciens qui jouent actuellement avec lui. Mais je dois reconnaitre que la dernière fois que je les ai vus sur Paris, j'etais un tout petit peu déçu, je sais pas, j'avais peut être d'autres attentes...

Jairo je connais pas du tout sa musique,...je l'ai toujours identifié à un chanteur de variété genre patrick Bruel...et je savais pas du tout qu'il avait enregistré avec Piazzolla, là j'suis surpris...

Concernant le dicton "les argentins ne pleurent pas..." je suis moi même argentin et trés honnêtement je n'avais jamais entendu ce dicton, qui en plus me parait romantique...mais faux...parceque les argentins on a herité des italiens le truc "pleurnicheur", en plus juste a titre d'exemple il suffit de voir Maradonna pleurer lors de la coupe du monde 90 devant des million de personnes, en argentine a ce moment là plusieures personnes ont pleuré aussi . Au contraire je pense qu'en Argentine on pleure bien plus qu'en France. C'est ce coté Italien melodramatique et exagéré, presque caricatural qui d'ailleurs peut se voir aussi quand on exprime la joie ou la colère...

Petit commentaire concernant "les machos" Il faut savoir qu"en amerique Latine, la definition de macho est tres diferente de celle qu'on peut avoir en France ou dans les pays arabes. "Macho" veut dire "mâle" en espagnol, en argentine, dire que quelqu'un est un macho, c'est le flatter et mener son égo tres tres haut, surtout si ça vient de la part d'une femme. Bref j'suis hors sujet....a sociétés differentes, valeures differentes, rapports diferents...musiques differentes...

content que tu apprécies Cedron , j'ai aussi un CDR avec un 45T très rare de sa collaboration avec le musicien de cinéma Philippe Sarde sur "Une étrange affaire" de 1981, c'est très grinçant comme musique...

Arturo a écrit:

Jairo je connais pas du tout sa musique,...je l'ai toujours identifié à un chanteur de variété genre patrick Bruel...et je savais pas du tout qu'il avait enregistré avec Piazzolla, là j'suis surpris...

Oui Jairo est étonnant, d'un côté il y a comme tu dis la variété un peu cucul la praline, et de l'autre des chansons originales ou reprises comme "Revolver" ou "La última curda", ou encore son disque "Jairo canta a Borges", je te conseille son CD "Jairo au Bataclan", c'est un mélange de pures chansons et de tangos comme "La última curda" justement :



En tout cas (et c'est bien indiqué dans le livre que j'ai cité avant), Piazzolla lui a écrit "Gotango" et je viens de voir que Piazzolla lui-même a joué avec Jairo sur un vynil que je ne possède pas.

plus d'info ici :
http://www.piazzolla.org/works/gorin-discog.html

j'ignorais pour le "Macho", merci de ta précision

quelques petites recommandations :

- Horacio Salgan/Ubaldo de Lio live aux Trottoirs de Buenos Aires (Paris), (Mandala, dist. Harmonia Mundi, 1988) : duo piano/guitare, surtout pour le piano éblouissant de Salgan

- Gustavo Gancedo Tango Septeto "Tango para ustedes"(l'empreinte digitale 2002), magnifiques arrangements (et quelques chouettes compos) du guitariste/leader, accompagné d'un quintette à cordes et de Juanjo Mosalini au bandonéon
site de Gustavo Gancedo : http://gustavogancedo.free.fr/menu%20fr.htm

- Astor Piazzolla & Osvaldo Pugliese "finally together" (Lucho 1992), avec 2 pianos, 6 bandonéons, guitare électrique et 8 cordes... grosse masse sonore, de longues plages live pleines de tension.

- La compile double-CD "Buenos Aires Tango" (France Inter/Milan 2001) : vaste panorama, formations très diverses. Plein de belles choses !

Pour les amateurs de tango au piano, je vous suggère de vous intéresser à Alberto Neuman qui a sorti deux CD "Tango perpétuel" et "perpetual tango 2" qui proposent aussi bien des classiques (Nazareth, Piazzolla ou La Cumparsita) que des compsositeurs plus "banals" pour nous (Satie, Stravinski, Kurt Weil, Milhaud…). C'est très bien !
A défaut des visuels des pochettes voici un lien où on a mis une vidéo et quelques extraits audios ainsi qu'un présentation de ce pianiste hors du commun: http://weltkunst.blogspot.com/2007/03/alberto-neuman.html

Pour moi Alberto Neumann c'est le versant très classique du tango, c'est à dire un répertoire assez savant, un toucher souvent feutré, et un sens de rythme plus dans la douce ondulation que dans la sauvagerie de la danse populaire.

Je suis personnellement plus séduit par Horacio Salgan, mais c'est certes un style complètement différent.

Connais-tu les d'improvisations de Gustavo Beytelmann ?

J'adore le tango moi aussi.
Je suis une inconditionnelle de Piazzolla et Gardel.
En plus j'ai eu la chance d'étudier des tangos de Piazzolla en option musique.
Kurt Weill a aussi composé quelques tango qui ne sont pas mal du tout.
Sinon il y a un disque Galliano-Portal (à la clarinette et clarinette basse) qui est sortie il n'y a pas très longtemps je crois qu'il s'appelle blow up.

J'aimerais bien connaître l'opinion des amoureux du tango concernant le groupe Gotan Project...

Moi j'aime pas trop.
J'ai un peu l'impression qu'il prennent le même fond à base de poumpoum et qu'ils rajoutent de l'accordéon.
Surtout quand j'ai vu ce qu'ils avaient fait de vuelvo al sur !!!
Je suis obligée de reconnaitre qu'il y a quand même des trucs pas mal.

J'aime assez bien mais je n'ai pas un point de vue de puriste donc, il se peut que cela colore mon jugement.

Hidraot parle d'un "même fond à base de poumpoum" ce qui peut donner une mauvaise impression, style "c'est de la techno?!". La section rythmique est assez en retrait en fait. Un peu répétitive mais comme ce n'est justement pas du poum poum, ça ne me dérange pas.

C'est pas mal, je trouve.

Belle émission ce matin dans "Le matin des musiciens", consacrée au tango et aux liens tendus entre "la musique savante" et ce genre que j'adore pour ma part. On peut réécouter l'émission sur le site de France Musiques, je pense que les références des œuvres diffusées seront mises en ligne dans la journée.

J'ai cherché sur le net un site de type "musique ouverte" qui aurait des vieux tangos (argentins) libres de droits (avec des auteurs ayant écrits avant 1938)

Je n'ai jamais trouvé, si par hasard un amateur de classique aurait aussi un faible (coupable ?) pour le tango et, en plus des connaissances...

P.S. moi j'ai des CD de ce genre, les mettre dispsos qqpart ce serait pas mal non plus, mais zoù ???

PPS après réflexion, c'est 70 ans après la mort du compositeur, ça limite alors le champs des disques disponibles.

il y a déjà un topic sur le tango, peut-être que tu trouveras des réponses à tes questions. En ce qui me concerne , j'aime beaucoup le tango mais je n'en ai pas libres de droits

je n'avais pas encore vu ce sujet.
Dammit comme dise mes copains européens, des disques de tango j'en ai un paquet.

En lisant les messages ici, j'ai quand même un gros étonnement : il est totalement faux de dire que le tango sans texte ce n'est pas un vrai tango. Bien avant que Gardel n'ai le génie de mettre des textes poétiques en musique (ou de les chanter), il existait depuis des dizaines d'années des tangos purement musicaux.
N'oubliez quand même pas que le tango vient aussi du Candombe, qui n'a jamais été chanté.
L'un des meilleurs exemples de ça, c'est un très vieux disque réédité en CD :
Ciriaco Ortiz "conversando con el fueye"
Bandonéon et guitare, rien d'autre. Extraordinaire, au sens propre, de sensibilité et de doigté. ça date du début du 20ème siècle. (c'est l'un des disques que je songeais à mettre en dispo libre, car je crois qu'Ortiz est mort depuis plus de 70 ans, faut que je vérifie). Et en plus c'est tout à fait dansable.
J'ai trouvé un film sur lui dans youtube, image moche et son dégueu, mais on peut imaginer
http://www.youtube.com/watch?v=t_OYs-w1F_A

Dans un registre beaucoup plus moderne, il y a l'orchestre "tuba tango" qui s'est spécialisé dans les disques de tango du début du 20ème, en les interprétant dans le style "canyengue" à l'origine du tango dansé. (si vous ne connaissez pas ça, youtube est votre ami comme : Lien supprimé).

Une bonne partie des tangos de d'Arienzo ne sont pas chantés, parce qu'il estimait que ce qui compte d'abord dans une danse.. c'est le rythme ! (el rey del compas, c'est lui)

bon, il faut dire que je suis avant tout un danseur, donc je n'ai pas du tout la même vision, audition, qu'un musicien ou un auditeur.
J'aime bien aussi certains tangos électroniques, plein di'maginations et super à danser, mais je reconnais que la plupart sont assez nuls, ajouter une boîte à rythme à un tango n'a jamais suffit à faire qqchose d'intéressant !
Mais il y a quand même des choses superbes. Tiens Narcotango, quand les danseurs sont bons :
Lien supprimé

faut dire que j'ai travaillé avec Dana ert Pablo à Tarbes, putaing ! sensibilité, écoute, c'est merveilleux à voir et à essayer...

Plusieurs liens youtube dans ton message...
Peux-tu vérifier que ces vidéos sont libres de droits, et effacer les liens de celles qui ne le sont pas? Merci.

La première date quasiment de l'invention du son dans les films !
Quand aux deux autres ce sont des vidéos de concert, les danseurs pro ne s'y opposent pas (j'en ai discuté avec les deux derniers) tout simplement parce qu'ils ont compris que ça leur fait de la pub .. et ils donnent des cours et des stages. (d'ailleurs ce sont souvent eux ou leur proches qui les mettent !)

Mais il n'y a pas que les danseurs, il y a aussi les droits de la musique utilisée...