Autour de la musique classique
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leo
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 13 Aoû 2005 - 17:31

Alors je me invite à découvrir ces lascars-là si ce n'est fait

http://www.chez.com/buffymusique/TheSundays.html

3 albums seulement en dix ans de carrière: c'est ce que j'appelle de la pop minimaliste avec une respiration, des silences entre chaque note. Un peu ce que Mark Hollis ( l'ancien leader de Talk Talk ) a réalisé en carrière solo: le genre de truc invendable, à mille lieux de Talk Talk et de ses immenses tubes
The Sundays, un peu plus agressif toutefois et plus électrique
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Elvira
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 20:25

Citation:
Ça dépend de quelle pop on parle, en fait... Je dénigre volontiers la grande majorité de ce qui se fait en ce moment, vu que tout se ressemble et que rien ou presque ne vaut tripette... Mais je suis HS, pardon...


Je suis d'accord avec toi, la POP d'aujourd'hui est un peu trop dans l'optique d'une consommation de masse.
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Picrotal
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 20:27

En effet... Je m'étais payé un album des Strokes, une fois, pour voir... Et bien si c'est ça la pop britannique en ce moment, Lennon doit se retourner dans sa tombe... Ce n'est pas mauvais en soi, c'est juste incroyablement dénué d'imagination... A tel point que quand un groupe se ramène avec deux ou trois choses un peu plus originales, on crie au génie, alors que dans les années 60 même le plus petit groupe éphémère en faisait mille fois plus...
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Elvira
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 20:30

C'est vrai, pour moi, les Beatles c'est assez insurpassable, avec d'autres bien sûr.
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Picrotal
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 20:33

Elvira a écrit:
C'est vrai, pour moi, les Beatles c'est assez insurpassable, avec d'autres bien sûr.


Connais tu Odessey and Oracle des Zombies ? Ça ne vaut pas les Beatles, mais pour qui aime cette pop là c'est vraiment un disque exceptionnel, et hélas encore très méconnu...
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Elvira
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 20:34

Non, je ne connais pas du tout !
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Schwark
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 21:11

On peut aussi conseiller les Beach Boys. Des albums comme SURFER GIRL (63), ALL SUMMER LONG (64), TODAY (65), SUMMER DAYS (65), PET SOUNDS (66), WILD HONEY (68 ), SUNFLOWER (70) sont des indispensables pour qui aime la pop. A l'époque de Surfer Girl, les beatles en sont à With The Beatles. Et quand on compare les 2, on peut se rendre compte que, par rapport au Beach Boys, les Beatles ne savent (quasi) pas chanter et qu'ils ne sont pas aussi pop. Les Beatles essayeront sans cesse de rattraper leur retard jusqu'à Sergent Pepper. Là, les Beach Boys ont un problème avec leur maison de disque qui ne leur permet pas de terminer l' album Smile alors en construction. Il faut dire que les fans de la première heure n'ont pas trop apprécié l'album précédent (Pet Sounds), ils voulaient des chansons à la Get Around mais Brian Wilson voulait emener le groupe vers autre chose. Les autres membres du groupe préféraient aussi les chansons plus faciles aux expérimentations de Brian Wilson. Le groupe sort donc dans l'urgence un album qui contient 2-3 morceaux finis (dont Good Vibrations) entourés d'ébauches et de déchets : flop total. Brian Wilson (alors principal compositeur du groupe) entre en dépression et l'ascension des Beach Boys vers l'album parfait est coupée net. Ils feront encore quelques (très) bons disques mais plus rien ne sera comme avant.
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Elvira
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 21:16

Je connais aussi les Beach Boys. Tout comme Supertramp. J'aime beaucoup aussi. Very Happy
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Picrotal
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 21:18

Les Beach Boys pour moi c'est quand même surtout Pets Sounds, premier acte de libération de la pop grand-public, qui allait initier le mouvement psychédélique, et sans lequel des albums comme Revolver ou Sgt Peppers n'auraient peut-être pas existé !
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Stanlea
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 21:32

Oui, les Beach Boys c'est intéressant, tragique aussi.

Pour la pop, il y a aussi les Kinks, qui n'ont pas réussi aussi bien que les Beatles, mais qui sont un groupe culte.
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Il n'est point de musique plus noble et plus belle que celle de Messieurs Lully et Rameau. Ils ont porté au Zénith la grandeur de la France.Napoléon Bonaparte - Mémorial de Saint Hélène
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Picrotal
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 21:35

Stanlea a écrit:
Oui, les Beach Boys c'est intéressant, tragique aussi.

Pour la pop, il y a aussi les Kinks, qui n'ont pas réussi aussi bien que les Beatles, mais qui sont un groupe culte.


En effet, on connait surtout leur plus gros tube, I really got you, mais ils ont composé des chansons splendides, aux mélodies très élaborées et très variées ! C'est vraiment un groupe à ne pas considérer que pour un seul morceau ... Alors que bon, les Lovin' Spoonfull, par exemple...
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 23:54

Picrotal a écrit:
En effet... Je m'étais payé un album des Strokes, une fois, pour voir... Et bien si c'est ça la pop britannique en ce moment, Lennon doit se retourner dans sa tombe... Ce n'est pas mauvais en soi, c'est juste incroyablement dénué d'imagination... A tel point que quand un groupe se ramène avec deux ou trois choses un peu plus originales, on crie au génie, alors que dans les années 60 même le plus petit groupe éphémère en faisait mille fois plus...

Les Strokes, ce sont (c'était?) des New-Yorkais fils à papa et propres sur eux qui lorgnaient plutôt vers le Velvet, Television etc. J'avais bien aimé leur premier album mais pour les suivants, c'était mort, on voyait qu'ils n'avaient en fait qu'une recette et étaient incapables de faire autre chose...*
Je préfère presque leur équivalent britannique, les Libertines, plus sauvages, déglingués. Eux étaient dans la lignée du Clash et ça se ressentait. Je crois que tout ça a mal tourné et c'est sans doute tant mieux pour leur image.

Bon, tout ça c'est des vieux souvenirs du début des années 2000, maintenant je suis largué...

*comme beaucoup de groupes de cette époque en fait: Clinic, White Stripes, The Kills...
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 0:05

Picrotal a écrit:
Stanlea a écrit:
Pour la pop, il y a aussi les Kinks, qui n'ont pas réussi aussi bien que les Beatles, mais qui sont un groupe culte.


En effet, on connait surtout leur plus gros tube, I really got you

You really got me! Cool

Citation:
mais ils ont composé des chansons splendides, aux mélodies très élaborées et très variées ! C'est vraiment un groupe à ne pas considérer que pour un seul morceau

En effet! Ils ont même été parmi les premiers à lorgner vers le concept album, avant leur chef-d'oeuvre: The Village Green Preservation Society en 1968, qui concretisait leur vision naturaliste et pittoresque de la pop.
C'était vraiment pas des méchants rockers! Mais Ray Davis savait trousser et arranger des mélodies comme personne d'autres!
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Stanlea
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 0:17

Il y a aussi l'opéra Arthur qui est très bien.
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Picrotal
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 0:47

C'est pas anglais, les Strokes ? Rolling Eyes

Sinon oui en effet, You really got me... J'ai honte sur ce coup... Embarassed
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phAx
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 9:38

Pas d'amateurs de groupes progressifs ou classés jazz-rock ? Je ne suis pas très amateur de Genesis, Yes, Emerson, Lake & Palmer, et consorts mais Shatki, King Crimson, Mahavishnu, les Miles Davis des années 70… , et surtout un guitariste génial nommé Frank Zappa, c'est trèèès novateur, surtout si on compare aux Beatles, mazette.
Pas un mot sur la scène pop anglaise la plus créative ? La scène dite de Canterburry (Robert Wyatt en tête de liste), mais aussi Henry Cow, Matching Mole… vous prenez ce qu'il y a de pire… quoique j'aime bien la soupe des White Stripes elle me rappelle les gros groupes rocks comme Led Zep qui ne cassent pas trois pattes à un canard mais qui envoient bien.
Mais il y a des tas de trucs que j'aime dans la pop et vous aussi ! Tiens, Talking Heads, Lydia Lunch et la scène NYaise après l'ère punk c'est pas mal non ?
Et les secoués du bonnet ? Mr Bungle, Idiot Flesh, Sleepytime Gorilla Museum ?
Et les terroristes japonais ? Ground Zero, Boredoms, Merzbow… ?
Et Sonic Youth, Pere Ubu, The Fall ?
Et la scène industrielle ? les pionniers Einsturdenze Neubauten, ou plus récemment Young Gods ou NiN ?
Et l'electro jouissive d'Underworld (par plaisir j'aime les sucreries) ou minimale et plus cérébrale de Plastikman ou Pan Sonic ? Ou intello de Ryoji Ikeda ?
Et Can, Kraftwerk…
Et et et et

c'est pas vide à ce point là la zizique populaire…

On ne peut pas laisser dire qu'il n'y a rien dans les bacs depuis les Biteulses et les B-B'tche boïlleuz, non ? cool-blue cool-blue
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Stanlea
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 10:04

Heu... excuse moi, mais ne prends pas les gens pour des ignorants.

C'est un topic pop, on parle pop. Je connais très bien tout ce que tu cites, mais il faudrait faire un certain nombre de topics pour en parler.

Ce n'est pas la peine de casser les Beatles et les Beach Boys pour encenser Zappa et autres National Health.

Chaque chose à sa place, mais s'il te plaît, sois un peu moins condescendant, passionné jeune homme ! Robert Wyatt, Miles Davis, Henry Cow, Can, Einsturdenze Neubauten je les ai vus en concert, même que.
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 10:55

Stanlea a écrit:
Heu... excuse moi, mais ne prends pas les gens pour des ignorants.


brôôô holala pas du tout du tout, juste cité des trucs comme ça que j'aime autant que les beatles ou les beach boys pour relancer le topic…

Stanlea a écrit:
C'est un topic pop, on parle pop. Je connais très bien tout ce que tu cites, mais il faudrait faire un certain nombre de topics pour en parler.


C'était juste sur le débat "rien de mieux que les beatles", enfin c'est ce que j'ai cru lire…

Stanlea a écrit:
Ce n'est pas la peine de casser les Beatles et les Beach Boys pour encenser Zappa et autres National Health.


…et j'aime énormément les Beatles et les Beach Boys…
bounce bounce

Stanlea a écrit:
Chaque chose à sa place, mais s'il te plaît, sois un peu moins condescendant, passionné jeune homme !


…donc la liste fait un peu "moi je moi je" c'est évident… Embarassed la forme est un peu nulle j'avoue…

Stanlea a écrit:
Robert Wyatt, Miles Davis, Henry Cow, Can, Einsturdenze Neubauten je les ai vus en concert, même que.


Tu as vu Einstürzende Neubauten au Bataclan le 12 mai ? J'aurais aimé y être…

Et au sujet d' Henry Cow tu aimes ce que fait Fred Frith avec son nouveau quartet Cosa Brava ? J'adore la bande à SGM, les post Idiot Flesh tout ça, Carla Kihlstedt, 2 foot yard, the Book of Knots… En concert c'est vraiment le pied total drink C'est pas vraiment "pop" c'est vrai, plutôt folk jazz rock punk… j'suis pas un pro d'la case… pig
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Picrotal
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 14:15

Ben si rien de mieux que les Beatles, désolé. Y a pas qu'eux, mais y a eux, et basta. Alors c'est sûr qu'on peut citer trente milliards de noms en disant : et eux ? et eux ? et eux ? et eux ? et s'imaginer qu'en noyant les gens sous pleins de références ils vont demander grace et pardon à genoux, mais non à l'arrivée : rien de mieux que les Beatles.
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phAx
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 20:55

Nan, rien de tel que les Rolling Stones, dé-so-lééé, na… siffle

Wink


non non je prend la corde, c'est plus romantique…


louis16
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