Merci!

N'hésite pas à en dire plus, ce que tu as regardé, ce que tu as aimé ou pas et pourquoi...

Je suis très bon public et me régale de ces films, que je fréquente trop peu depuis bien des années. Déjà, tu me donnes envie de les revoir.
Ensuite, une chose : je vais utiliser la séquence hilarante de l'escalier, dans le Cameraman, à des fins pédagogiques. En effet, c'est idéal pour expliquer aux enfants le paramètre de la hauteur : ce que tu fais au clavier à ce moment-là est assez irrésistible.

Et en même temps, on ne peut pas dire que je trouve là une idée inouïe, ça paraît même évident de faire ça, non?

Pour le docteur Caligari, ici il y a l'enregistrement et le film en entier, et c'est quand même autre chose; déjà c'est un genre de film qui m'inspire beaucoup plus que les burlesques, et puis je pense avoir trouvé une cohérence et une adéquation stylistique sur l'ensemble du film, mais ce n'est pas évident à entendre sur un ou deux extraits.

Ah mais tout à fait, je parlais du hors-d'oeuvre !
Oui, bien entendu, c'était téléphoné, mais tu le fais avec un élan que je trouve irrésistible (et un second degré, pour ainsi dire, sans que je sache l'expliciter).

ben merci beaucoup de l'info, donc en attendant ce printemps il y a maintenant tous les liens donnés par xavier. cool

Ca tombe bien, c'est ça que tu sais faire !
J'enrage de ne pas avoir pu venir...
Une prochaine fois, je viendrai avec Brünnhilde (c'est ma chienne).

je suis curieuse de savoir comment ce fait ce genre d'improvisation, quand même très cadrée.
est-ce que tu essaies d'abord plusieurs choses et tu gardes des éléments où chaque nouvelle improvisation est complètement différente.
est-ce qu'il y a des moments clés du film qui sont moins improvisés et sur lesquels tu sais déjà la séquence que tu vas jouer, par exemple la fin d'une action d'une scène est-elle plus préparée que certains passages.
Y a-t-il des codes plus ou moins inconscient (bon ca je suppose oui avec les escaliers, les pièces de monnaie, les rencontres amoureuses), qui sont appliqués sur certains moments?

Il y a certaines choses que j'ai déjà dû aborder ici ou dans le lien qui y est donné: http://classik.forumactif.com/general-f1/l-improvisation-t1255.htm
J'ai essayé de dire certaines choses très maladroitement ici... http://www.youtube.com/watch?v=ZFTVkqZQxHg

Citation:

est-ce que tu essaies d'abord plusieurs choses et tu gardes des éléments où chaque nouvelle improvisation est complètement différente.

L'idéal c'est de se mettre au piano devant l'image et d'essayer plein de choses différentes.
Quand j'ai trouvé ce que je veux pour une scène, oui en principe j'essaie de garder l'idée, mais ce n'est pas du tout composé, c'est juste un élément, un brouillon musical, qui peut être transformé au moment de la séance en salles. Et même souvent je fais tout autre chose le moment venu...
En fait, le métier aidant, je prévois de moins en moins de choses, mais par contre j'essaie de très bien connaître le film, je le regarde un certain nombre de fois et j'essaie de retenir des éléments qu'il faut absolument bien synchroniser. (les fins de scènes, certains événements précis...)
En plus, maintenant, je n'ai plus de télé dans la même pièce que mon piano, donc pour le Caméraman j'ai peu travaillé au piano, en me souvenant des images seulement, ce qui est évidemment moins précis.
Mais ce travail est suffisant car j'imagine la musique dans ma tête en voyant le film, pas besoin du piano finalement pour le préparer!
Mais encore une fois, on beau préparer des choses, le moment venu l'instinct dicte parfois autre chose.
L'essentiel, je le répète, est de très bien connaître le film, son sens, son rythme, ses atmosphères. Et de s'adapter le mieux possible.
Avec les exemples du Keaton et de Caligari, vous voyez les styles très différents que je peux être amené à adopter selon le film.
J'ai aussi un enregistrement d'une séance de l'Homme qui rit (Paul Leni), il y a un court extrait sur Youtube, comme vous le verrez le son est très désagréable, mais ça donne une idée d'un style encore différent. (plus mélodramatique, pour schématiser)

Citation:

est-ce qu'il y a des moments clés du film qui sont moins improvisés et sur lesquels tu sais déjà la séquence que tu vas jouer, par exemple la fin d'une action d'une scène est-elle plus préparée que certains passages.

Oui il y a par exemple des thèmes que j'ai prévus: ici il y avait 3 thèmes, le thème principal (celui du caméraman), celui de Sally et de leur idylle, et celui du policier, personnage secondaire mais qui revient 3 ou 4 fois.
Ensuite pour la plupart des scènes j'ai une petite idée de ce que je vais faire mais rien de précis au niveau des notes, c'est surtout l'atmosphère, le style que je prévois. (j'avais prévu de faire un tango pour la scène de la cabine, j'avais prévu une valse pour la piscine, j'avais prévu bien sûr les descentes et montées dans les escaliers, sans prévoir précisément les notes et harmonies...)
Le seul truc très précis (et qui devait être bien synchronisé) c'était la sonnerie de portable quand le téléphone sonne chez lui.
C'était hyper rapide et il y a eu peu de réactions dans la salle, je pense que peu de gens ont entendu et compris la référence.

Citation:

Y a-t-il des codes plus ou moins inconscient (bon ca je suppose oui avec les escaliers, les pièces de monnaie, les rencontres amoureuses), qui sont appliqués sur certains moments?

Oui mais il n'y a pas de codes imposés, pas de règles.
On peut suivre les conventions, ce que le public attend logiquement, mais on peut aussi les détourner.
On peut en rajouter pour faire de l'ironie ou garder une certaine distance... Donc le rôle de la musique est énorme.
Dans Roméo et Juliette dans la neige de Lubitsch j'avais pris un malin plaisir à accumuler les références, il y avait notamment des thèmes de Roméo et Juliette de Prokofiev et de Tchaïkovsky.
Quand j'ai joué de façon très excessive le thème mélo de Tchaïkovsky pour le coup de foudre entre Roméo et Juliette, c'était du second degré et les gens étaient morts de rire dans la salle. Voilà une façon de détourner les codes.
En tout cas on peut faire dire beaucoup de choses au film avec la musique.
Regardez les dernières secondes de Caligari. (enfin seulement si vous avez déjà vu le film en entier!)
Cette fin est très ambigüe quant à la folie du héros ou du docteur... Eh bien avec la musique sur les toutes dernières notes je donne ma réponse à moi en jouant une bribe de thème déjà entendue...

merci beaucoup pour cette réponse très détaillée. je commence à regarder le cabinet du docteur caligari. pour l'instant, ce n'est vraiment que le tout début, j'aime beaucoup l'ambiance créée lorsque la jeune fille apparait (c'est très "nymphatique )

J'ai regardé Caligari. Quelle ambiance ! Un film aussi torturé, tourné juste après la révolution spartakiste et la défaite incompréhensible de l'Empire, ce n'était pas évident à accompagner sans monotonie.

J'ai particulièrement apprécié ces retours de la marche glauque et ces silences qui disent tout. La scène de l'enlèvement est assez "terrifiante" (à 3h du matin seul chez soit) surtout qu'on se prend un coup de piano à un moment critique (mais je n'en dis pas plus). Enfin la cohabitation d'harmonies parfois impressionnistes et scriabiniennes avec des décors expressionnistes aux ombres peintes, est très réussie. Et les accords de la fin sont bien lourds de sens...

Ça me donne envie de me replonger dans les films muets. J'en avais vus un paquet pendant mes études mais il faut bien avouer que sans musique ou avec une musique inadapté c'est barbant.

Merci pour tes commentaires!

Ophanin a écrit:

J'ai particulièrement apprécié ces retours de la marche glauque et ces silences qui disent tout.

Oui j'ai utilisé pas mal de silence dans ce film, il doit y avoir en tout 2-3 minutes de silence, ce qui est assez énorme finalement pour un film muet de 1h14, car en salles c'est quelque chose qui passe assez difficilement.
Avec le recul je trouve que ça fonctionne bien, c'est une autre musique en quelque sorte, ça donne une autre atmosphère que le reste.
Mais en salles ça crée un malaise, les gens se demandent pourquoi le pianiste ne joue plus, ça détourne l'attention du film, les spectateurs se mettent à tousser, etc...

Pour ce qui est du style global, il y a un ou deux courts passages impressionnistes avec gamme par tons, à part ça c'est quand même bien atonal dans l'ensemble.
Je n'ai pas l'impression d'avoir mis beaucoup de Scriabine... (mais comme ça ressort souvent malgré moi!)
Je pensais faire un poil plus moderne et moins connoté que ça.
En tout cas la difficulté était d'avoir une atmosphère qui colle bien au style visuel délirant du film, à l'ambiance cauchemardesque, mais de pouvoir trouver des moments de contraste... (d'où ces quelques passages impressionnistes et ces silences)
Sinon c'est globalement athématique, mais il y a quand même un motif récurrent même s'il est souvent transformé, c'est effectivement cette espèce de marche qu'on entend dès le générique, ce motif tordu et atonal, avec une courbe toujours différente (main gauche), et ces secondes majeures inquiétantes (main droite) qui représentent plus ou moins le docteur givré.

D'une manière générale c'est vrai que les silences passent mieux chez soit qu'en concert.

J'ai entendu pourtant pas mal d'ambiance à la Scriabine ; mais il faut dire qu'au bout d'un moment j'étais surtout pris par le film et je ne faisais plus tellement attention à la musique pour elle-même.

C’est époustouflant. Beaucoup de silences, oui, le plus beau étant celui qui accompagne le serment d'amitié entre Franz et Alan, ou Jane au début de je ne sais plus quel acte. J'ai aussi aimé les musiques des assassinats, elles sont impressionnantes. On lâcherait presque le fer à repasser au moment de la tentative de meurtre sur Jane. Et il est impossible de résister à l'émotion de la scène dans l'asile, celle qui précède la bataille.
Il faut dire que la musique originale (enfin celle que je connais) avec ses créations vaguement psychédéliques, ses bruits d'animaux de jungle et son jazz à côté de la plaque est ridicule.
En revanche, j'aime bien la bande originale de l'Aurore, que Xavier n'aime pas du tout!