| | Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] | |
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| Avez-vous déjà vu Die Tote Stadt sur scène ? | | Oui, on ne voit plus que ça. Rendez-nous Carmen ! | | 13% | [ 3 ] | | Non, mais j'ai hâte. | | 21% | [ 5 ] | | Non, mais je n'en ai pas grande envie. | | 13% | [ 3 ] | | Non, je n'ai jamais écouté tout court. | | 39% | [ 9 ] | | J'habite Cherbourg. | | 13% | [ 3 ] |
| | Total des votes : 23 | | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37396 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Dim 4 Oct - 17:46 | |
| J'en ai lu des échos plutôt positifs jusqu'à présent. La mise en scène a été reprise à Covent Garden en janvier dernier (création à Vienne). Pour la petite histoire, on avait Nadja Michael, Kerl / Gould et Finley à Covent Garden, Denoke / Vogt / Eiche à Vienne. Et donc Merberth / Robert Dean Smith / Degout à Paris. C'est du Decker, donc en principe plutôt agréable visuellement et pas forcément très animé sur la scène - je verrais bien quelque chose de proche de Barcelone plus que de Strasbourg. J'imagine que pas mal de monde va y aller et pouvoir commenter. |
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Elvira Petite patate
Nombre de messages: 18870 Localisation: Là où vous n'êtes pas Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Dim 4 Oct - 17:48 | |
| (a voté) Groumpf. _________________ "Mais alors... alors... misérable!... Tu n'es même plus le bourreau... Tu es l'assassin!...."
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37396 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Dim 4 Oct - 17:52 | |
| Tu as vu, j'ai ouvert le parapluie pour que tu puisses te plaindre. |
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Elvira Petite patate
Nombre de messages: 18870 Localisation: Là où vous n'êtes pas Date d'inscription: 23/03/2008
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mozarteum Mélomane du dimanche

Nombre de messages: 51 Age: 37 Localisation: paris Date d'inscription: 07/03/2009
 | Sujet: Re: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Dim 4 Oct - 18:48 | |
| oui oui, moi j'adore, je suis un grand fan de Korngold (connaissez-vous son disque chez dg: rendez-vous with korngold), mais ça m'a fait mal de voter à ton sondage. Oui je l'ai déjà vu, mais une seule fois, et montrez-nous encore d'autres oeuvres et allez même jusqu'à l'entartete Musik que je ne connais pas sur scène: die gezeichneten par exemple. Certes, Carmen c'est un amour de jeunesse, je ne vais pas le renier, mais on le voit partout aussi non?? _________________ Mon site sur les programmes de l'opéra de Paris http://operalire.free.fr/Si vous avez des visuels manquants, je suis preneur!!! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37396 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Dim 4 Oct - 18:51 | |
| Oui, c'est une plaisanterie de ma part, on voit certes de plus en plus la Ville Morte qui s'est imposée au répertoire, mais on est loin de Carmen, clairement. Je vois quand même une différence de qualité (et de caractère considérable) avec les Gezeichneten, dans lesquels il n'y a aucun tunnel et un livret sensiblement plus inspiré... Le problème de ce Korngold, c'est la présence assez permanente de sirop dans les jointures. A part ça, c'est poétique et assez beau, j'ai hâte de voir ce que ça donnera dans une aussi belle distribution. |
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Guillaume Lapinou-garou

Nombre de messages: 9290 Age: 16 Localisation: Bayreuther Festspiele 1961 Date d'inscription: 27/06/2006
 | Sujet: Re: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Dim 4 Oct - 20:43 | |
| J'irai le voir le 27, on verra ce que ça donne... (et j'ai commandé Leinsdorf) _________________ | DavidLeMarrec, sur CSS, en parlant de Rysanek a écrit: | Quoi qu'il en soit, sa carrière fut des plus brillantes, et elle marqua les esprits par la force de persuasion de ses phrasés brûlants et son grand impact vocal, très physique. En particulier en Sieglinde, où elle a ravi tant de suffrages.
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senga Mélomane averti

Nombre de messages: 154 Date d'inscription: 06/12/2008
 | Sujet: Re: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Dim 4 Oct - 21:48 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | Je vois quand même une différence de qualité (et de caractère considérable) avec les Gezeichneten, dans lesquels il n'y a aucun tunnel et un livret sensiblement plus inspiré...
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Les livrets de Korngold sont-ils vraiment plus faibles que ceux de Schreker ? Je trouve la Ville morte d’une force incroyable dans les affrontements, rêvés ou réels, de ses personnages, dans les souffrances de chacun et dans le rôle donné à la ville. Des répliques au service d'une intention, pas tant de « gras » inutile, juste la scène des comédiens, et encore… Idem pour l’Anneau de Polycrates, avec un beau sujet sur le bonheur, la force du présent sur le passé, le rejet de l’intrus. La ballade sert une action resserrée. Et Violanta aussi : l'irruption d'un artiste maudit dans une société de décadence. Il me semblait que c'était plus solide que Flammen (celui de Schreker), sur un sujet équivalent. Bon, Kathrin, ça fait un peu parapluies de Cherbourg misérabiliste, mais c'est mimi. Et Heliane, c'est un fatras qui m'indispose. D’accord.
Quant à la musique de la Ville morte, je l'entends plus vigoureuse et décidée que sucrée et lisse (il suffit de constater la variété des styles dans la dernière scène du I, l’obscurité angoissante après le Glück, das mir verblieb.. . ). Et l’érotisme de Violanta n’a rien à envier aux Gezeichneten (que j’ai vu traduit par « les portraiturés » !?) Euh, pas de tunnel dans les Gezeichneten (' ') ? Les 30 premières minutes avant l’arrivée de Carlotta m'ont longtemps dissuadée de poursuivre. Les discours de Tamare sont interminables. Et en plus c’est terriblement scabreux et tordu. Cela dit, j'aime beaucoup! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37396 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Lun 5 Oct - 5:51 | |
|  Senga | senga a écrit: | | Les livrets de Korngold sont-ils vraiment plus faibles que ceux de Schreker ? |
J'ai bien comparé deux livrets précis. Je ne trouve pas le Spielwerk-Prinzessin ni même le Schatzgräber particulièrement vertigineux (sans parler d'Irrelohe...).
| Citation: | | Quant à la musique de la Ville morte, je l'entends plus vigoureuse et décidée que sucrée et lisse (il suffit de constater la variété des styles dans la dernière scène du I, l’obscurité angoissante après le Glück, das mir verblieb.. . ). Et l’érotisme de Violanta n’a rien à envier aux Gezeichneten (que j’ai vu traduit par « les portraiturés » !?) |
En tout cas, cette traduction est plus signifiante que les autres, même si elle est quand même un brin forcée. Encore que, encore que... un portrait est bien une somme de signes graphiques, non ?
| Citation: | Euh, pas de tunnel dans les Gezeichneten (' ') ? Les 30 premières minutes avant l’arrivée de Carlotta m'ont longtemps dissuadée de poursuivre. Les discours de Tamare sont interminables. Et en plus c’est terriblement scabreux et tordu. Cela dit, j'aime beaucoup! |
Oui, c'est bavard, mais je n'y vois rien de trop. On ne fait pas la double psychanalyse du II en deux répliques verdiennes. Et la langue est toujours soignée et bien sonnante. Surtout, il y a des enjeux assez vertigineux (j'aime me perdre dans ceux de l'apparition des faunes ravisseurs au III ), et ça nourrit la pensée toujours en même temps que les oreilles.
Quant à trouver des tunnels musicaux, ma foi, j'en vois plus dans n'importe quel Wagner que dans cet opéra-ci. Qu'on ne perçoive pas immédiatement la nécessité de tout, je comprends très bien, mais comme pour Pelléas, cette somme de détails fait un tout organique assez puissant.
Tamare n'est peut-être pas le plus intéressant ni textuellement ni musicalement, mais c'est un gros reste de Weininger (plus ou moins bien digéré ). |
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JiCé Néophyte
Nombre de messages: 2 Date d'inscription: 29/09/2009
 | Sujet: Re: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Lun 5 Oct - 10:16 | |
| Mise en scène efficace, superbe par moments; direction d'acteurs: toujours superbe. Stéphane Degout et Ricarda Merbeth sont en grande forme. Robert Dean Smith aussi mais la voix est plus ingrate. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37396 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Lun 5 Oct - 18:32 | |
| Ingrate ? Il devait être sacrée méforme. Merci JiCé pour ces premières infos.  |
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Utnapishtim Mélomane averti

Nombre de messages: 153 Localisation: IDF Date d'inscription: 13/09/2009
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Cololi Mélomane chevronné

Nombre de messages: 3567 Age: 28 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 10/04/2009
 | Sujet: Re: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Lun 5 Oct - 20:07 | |
| Clair que Dean Smith c'est pas ce que j'apelle une voix ingrate, très loin de là, c'est même tout le contraire. |
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Frère Elustaphe La Voisin

Nombre de messages: 6323 Date d'inscription: 17/12/2006
 | Sujet: Re: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Lun 5 Oct - 20:48 | |
| Je vais y aller mais je ne connais pas du tout. |
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senga Mélomane averti

Nombre de messages: 154 Date d'inscription: 06/12/2008
 | Sujet: Re: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Mar 6 Oct - 0:28 | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37396 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
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fgero Mélomane averti

Nombre de messages: 250 Age: 40 Localisation: 92 Date d'inscription: 14/04/2007
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Hippolyte Mélomane averti

Nombre de messages: 314 Localisation: Paris Date d'inscription: 28/12/2008
 | Sujet: Re: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Dim 11 Oct - 15:52 | |
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Et en gros qu'est-ce qui a été dit ? Quelle(s) version(s) a-t-on préférée(s) ? |
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fgero Mélomane averti

Nombre de messages: 250 Age: 40 Localisation: 92 Date d'inscription: 14/04/2007
 | Sujet: Re: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Dim 11 Oct - 16:02 | |
| J'ai descendu le podcast à l'instant...pas encore écouté, désolé. |
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Utnapishtim Mélomane averti

Nombre de messages: 153 Localisation: IDF Date d'inscription: 13/09/2009
 | Sujet: Re: Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] Dim 11 Oct - 19:48 | |
| | Hippolyte a écrit: |
Et en gros qu'est-ce qui a été dit ? Quelle(s) version(s) a-t-on préférée(s) ? |
Celle de Leinsdorf et un DVD dirigé Jan Latham-Koenig. Tous les détails sur le site de FM. |
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| | Korngold - Die Tote Stadt - [oct. 2009 Bastille] | |
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