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Les salles parisiennes

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Mr Bloom
Ancien bagnard

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Sujet: Re: Les salles parisiennes

Mer 20 Juil 2005 - 14:57

Bezout a écrit:

C'est sur, que l'on soit n'importe où dans le parterre, on est gené Smile

Franchement je ne comprends pas. Je trouve l'accoustique parfaitement pertinente pour la musique proposée.

Bezout a écrit:

Si tu aimes, c'est ton droit, mais personnelement je prefère quelque chose de plus musical.

Ca ne veut pas dire grand chose une accoustique plus musicale.

Stanislas Lefort
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Sujet: Re: Les salles parisiennes Mer 20 Juil 2005 - 15:19

Mogador, j'y suis allé avec mes élèves cette année pour un programme Mendelssohn. Théâtre des Champs-Elysées : j'y suis souvent allé avec mes élèves... a titre perso, j'y ai vu Armide (Lully) et Roland (Lully) dans les années 90. A l'opéra Garnier, il y a longtemps, j'ai vu Boris Godounov... (c'était une invitation, hein ! ) _________________ La vie de l'Homme oscille comme un pendule entre la douleur et l'ennui / veritas odium parit, obsequium amicos Mes DVD musicaux

Bezout
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Sujet: Re: Les salles parisiennes

Mer 20 Juil 2005 - 15:21

Citation:

Ca ne veut pas dire grand chose une accoustique plus musicale.

C'est sur, un violon est autant agreable à écouter dans des toilettes que dans un auditorium...
_________________
Ah-grou-groum

Mr Bloom
Ancien bagnard

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Sujet: Re: Les salles parisiennes

Mer 20 Juil 2005 - 16:12

Bezout a écrit:

C'est sur, un violon est autant agreable à écouter dans des toilettes que dans un auditorium...

Mais faut arrêter un peu la salle de la cité de la musique n'est pas comparable des toilettes. Donc je persiste à penser que dans ce cas ca ne veut pas dire grand chose et ca sonne un peu comme des propos dogmatiques (comme chaque fois que tu parles d'acoustique ou presque).

Classica
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Sujet: Re: Les salles parisiennes

Mer 20 Juil 2005 - 16:20

The Scythe-Meister a écrit:

Bezout a écrit:

C'est sur, un violon est autant agreable à écouter dans des toilettes que dans un auditorium...

Content de trouver quelqu'un qui est de mon avis. Certes, une bonne acoustique révèle toutes les nuances sonores d'une bonne musique ou mauvaise d'ailleurs mais de là à parler d'acoustique musicale.

En matière d'acoustique et de résonnances sonores d'ailleurs, le vieux Boulez qui fut à l'origine du projet de la cité de la musique et participa à ce titre à la configuration de la salle, il pourrait en apprendre un rayon à notre acoustophile préféré.
Evil or Very Mad

N'a t'il pas travaillé sur des projets expérimentaux au sein de l'IRCAM. Repons n'est il pas un exemple réussi de maîtrise de l'espace sonore, une des bases de l'acoustique non ? Evil or Very Mad

Mr Bloom
Ancien bagnard

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Sujet: Re: Les salles parisiennes

Mer 20 Juil 2005 - 16:31

Classica a écrit:

Tu vas te faire tapper dessus toi.

Classica a écrit:

N'a t'il pas travaillé sur des projets expérimentaux au sein de l'IRCAM. Repons n'est il pas un exemple réussi de maîtrise de l'espace sonore, une des bases de l'acoustique non ? Evil or Very Mad

Il faudrait voir si l'Ircam ou certains de ses membres ont participé au projet, c'est très possible. Je ne dis pas qu'on ne peut pas ne pas aimer le son de cette salle, mais dire que c'est une salle qui a un mauvais son non... c'est un salle qui a été pensée pour un certain type de musique, et dans ces musiques elle sont parfaitement bien. Je crois que je l'ai déjà dis mais les Xenakis de Mars dernier contenaient certains des sons les plus exceptionnels que j'ai entendu en concert ou sur disque, une pureté que je n'ai strictement jamais entendu ailleurs. Je veux bien que l'EIC en soit en grande partie responsable, mais la salle ne les gênait absolument pas en tout cas.

Bon un dernier point pour la salle de la cité de la musique : on est plutôt bien assis comparé aux autres salles où c'est parfois une horreur (TCE, bastille...).

Bezout
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Sujet: Re: Les salles parisiennes

Mer 20 Juil 2005 - 16:43

Citation:

le vieux Boulez qui fut à l'origine du projet de la cité de la musique et participa à ce titre à la configuration de la salle

Ca doit être pour ça qu'il se bat pour que l'on construise une salle de concert digne de ce nom?

Citation:

Donc je persiste à penser que dans ce cas ca ne veut pas dire grand chose et ca sonne un peu comme des propos dogmatiques (comme chaque fois que tu parles d'acoustique ou presque).

T'es gonflé de dire ça, tu es le plus mal placé pour donner ce genre de leçon.

Ah oui désolé, je ne suis pas un Docteur en musicologie, je n'ai pas de nom Italien, je ne donne pas de cours dans une université Americaine, je ne maitrise pas Max, et je dois certainement oublier quelques grands talents que je devrais posseder pour que tu acceptes le fait que tu sois orgueilleux au point de refuser tout avis qui pourrait contrarier ta grande science issue de ton DEA.

Mais certes, les professionels du son ont tous tort, ils se trompent tous au sujet de la salle de concert de la cité de la musique, ils ont tous une mauvaise oreille. Ca doit certainement être pour ça que cette salle croule sous les réservations pour y enregistrer des disques.

J'arrete la conversation, je n'ai rien de plus à dire puisque les amateurs de musique ont une bien meilleure connaissance de ce domaine que les professionels et qu'ils se permettent de donner des leçons (j'attend toujours vos arguments en faveur de cette salle, je n'en ai vu aucun pour l'instant, à croire que vous ne savez pas de quoi vous parlez, surtout quand on voit vos commentaires).

Ah j'oubliais, je ne vois pas le rapport entre Repons, qui "maitrise l'espace", et le fait que cette salle sonne bien ou non.
_________________
Ah-grou-groum

Classica
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Sujet: Re: Les salles parisiennes

Mer 20 Juil 2005 - 16:43

The Scythe-Meister a écrit:

Classica a écrit:

Tu vas te faire tapper dessus toi.

Classica a écrit:

N'a t'il pas travaillé sur des projets expérimentaux au sein de l'IRCAM. Repons n'est il pas un exemple réussi de maîtrise de l'espace sonore, une des bases de l'acoustique non ? Evil or Very Mad

Personne n'a jamais nié que la configuration de la Cité de la musique n'était pas adaptée à des orchestres symphoniques. Elle convient en revanche très bien pour la musique de chambre, les expériences de musique contemporaines et ne dénature pas les musiques actuelles.

En conclusion, je dirai une fois encore que Paris ne dispose pas d'une salle digne de ce nom pour accueillir les grands ensembles. C'est un poblème majeur aujourd'hui. Mogador pour accueillir l'Orchestre de Paris c'est une hérésie.

Je n'ai pas encore testé ni la salle Gaveau à l'atmosphère "boisée" ni la salle Cortot. Coté Eglise, j'ai apprécié le récital d'orgue de l'Eglise Saint Etienne du Mont avec Vincent Warnier. Pour Notre-Dame, on oublie, les bruits de pas des touristes étouffent tout.

Stanislas Lefort
Baroqueux fou

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Sujet: Re: Les salles parisiennes Mer 20 Juil 2005 - 17:05

Keske vous racontez ? le vieux Boulez a écrit de la musique pour jouer du violon dans les chiottes ??? - - - - - - - - - - - - - - - pas taper ! pas taper ! _________________ La vie de l'Homme oscille comme un pendule entre la douleur et l'ennui / veritas odium parit, obsequium amicos Mes DVD musicaux

Classica
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Sujet: Re: Les salles parisiennes

Mer 20 Juil 2005 - 17:17

Bezout a écrit:

Citation:

le vieux Boulez qui fut à l'origine du projet de la cité de la musique et participa à ce titre à la configuration de la salle

Ca doit être pour ça qu'il se bat pour que l'on construise une salle de concert digne de ce nom?

Ne mélangeons pas tout. Boulez s'est battu pour construire la cité de la musique et profitant de l'intérêt que lui portent les médias et les gouvernants, il envisage de construire une nouvelle salle de conert digne de ce nom pour recevoir des formations différentes de celles programmées à la Cité, recevoir ces fameux orchestres symphoniques-philarmoniques and co dont je parlais un peu plus haut.

Pour les ingénieurs du son, je ne suis pas certain qu'il y ait unanimitésur la qualité acoustique de la Cité de la musique. Twisted Evil

Mr Bloom
Ancien bagnard

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Sujet: Re: Les salles parisiennes

Mer 20 Juil 2005 - 17:22

Bezout a écrit:

Ca doit être pour ça qu'il se bat pour que l'on construise une salle de concert digne de ce nom?

Je pense qu'il veut une salle de musique symphonique.

Bezout a écrit:

Ah oui désolé, je ne suis pas un Docteur en musicologie, je n'ai pas de nom Italien, je ne donne pas de cours dans une université Americaine, je ne maitrise pas Max, et je dois certainement oublier quelques grands talents que je devrais posseder pour que tu acceptes le fait que tu sois orgueilleux au point de refuser tout avis qui pourrait contrarier ta grande science issue de ton DEA.

Lol. C'est grave les complexes d'infériorité quand même. Je parle dans un seul message sur un truc secondaire d'un prof que n'importe qui ici s'il le connaissait considérerait comme extrêmement compétent (et largement plus que moi) et voilà ca revient dans quinze messages. Je n'ai jamais tiré aucune fierté de mes diplomes, et on me le balance à chaque petite problème. Je pourrais dire que toi aussi tu entres au CNSM en accoustique, que tu nous critiques parce que nous on a pas "les diplomes qu'il faut" pour parler accoustique (ce que tu fais exactement juste en dessous), mais je ne le fais parce que je trouve ca complètement crétin.

Bezout a écrit:

Mais certes, les professionels du son ont tous tort

Quels professionels? Tu nous as parlé d'un de tes potes ingénieurs du son et ca devient "les professionels du son".

Bezout a écrit:

ils se trompent tous au sujet de la salle de concert de la cité de la musique, ils ont tous une mauvaise oreille. Ca doit certainement être pour ça que cette salle croule sous les réservations pour y enregistrer des disques.

On enregistre pas au Chatelet ou au TCE non plus je crois. Et on a jamais prétendu que la cité de la musique était une salle parfaite.

Bezout a écrit:

J'arrete la conversation, je n'ai rien de plus à dire puisque les amateurs de musique ont une bien meilleure connaissance de ce domaine que les professionels et qu'ils se permettent de donner des leçons (j'attend toujours vos arguments en faveur de cette salle, je n'en ai vu aucun pour l'instant, à croire que vous ne savez pas de quoi vous parlez, surtout quand on voit vos commentaires).

Comme si toi tu argumentais... "L'acoustique est tres métallique, tres claire", super, j'ai jamais dis le contraire... Tes pseudo-argumentations ne sont constitués que du vent, tu l'as prouvé plusieurs fois, et tu nous ressors tes connaissances acoustiques à tout bout de champs. Et oui, les MUSICIENS connaissent mieux LA MUSIQUE que les acousticiens. Ca serait la meilleure si c'était le contraire. Le fait est que la musique contemporaine sonne bien à la cité de la musique, et mieux que dans les autres salles parisiennes. Je n'ai jamais rien dis d'autre. C'est un jugement musical, pas acoustique.
Et je m'excuse si pour moi la musique passe avant le son.

Bezout a écrit:

Ah j'oubliais, je ne vois pas le rapport entre Repons, qui "maitrise l'espace", et le fait que cette salle sonne bien ou non.

Tu crois qu'à l'IRCAM on se contente de faire de la spatialisation du son?

Mr Bloom
Ancien bagnard

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Sujet: Re: Les salles parisiennes

Mer 20 Juil 2005 - 17:25

Stanislas Lefort a écrit:

Keske vous racontez ? le vieux Boulez a écrit de la musique pour jouer du violon dans les chiottes ???

Non non, l'IRCAM a inventé des chiottes dédiées à l'écoute de la musique de Boulez... comme ca on peut évacuer rapidement...

Classica
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Sujet: Re: Les salles parisiennes

Mer 20 Juil 2005 - 17:59

The Scythe-Meister a écrit:

Stanislas Lefort a écrit:

Keske vous racontez ? le vieux Boulez a écrit de la musique pour jouer du violon dans les chiottes ???

Non non, l'IRCAM a inventé des chiottes dédiées à l'écoute de la musique de Boulez... comme ca on peut évacuer rapidement...

mdr

Excellente

Xavier
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Sujet: Re: Les salles parisiennes Mer 20 Juil 2005 - 18:04

Putain mais les gars arrêtez de mettre 2 "c" à acoustique!!!

Bezout
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Sujet: Re: Les salles parisiennes

Mer 20 Juil 2005 - 21:40

Citation:

On enregistre pas au Chatelet ou au TCE non plus je crois.

Seul passage intelligent de la diatribe de SM. Effectivement, on n'enregistre pas non plus dans ces salles. Si on regarde bien, la plupart des disques sont fait à l'espace de projection de l'IRCAM (qui lui est conçu pour l'experimentation, avec par exemple ses murs qui bougent pour changer l'acoustique). Sinon on enregistre pas mal à la salle Messiaen (mais je crois que c'est principalement les productions de Radio France), et il me semble que l'Opéra Bastille est parfois utilisé (Garnier je n'ai jamais vu). Dans Paris, il y a aussi quelques petites églises où l'on enregistre, aussi incroyable que ça puisse paraitre (c'est un comble pour une ville réputée bruyante).

P.S: ça me fait bien plaisir que tu dises que ce sont les musiciens qui connaissent le mieux la musique. Recement tu avais pris Xavier pour un con en sous entendant qu'il n'y connaissait rien, alors qu'il me semble que c'est un vrai musicien, et toi un vulgaire universitaire qui brasse beaucoup de belles phrases mais qui est incapable de parler de musique. A te lire, on croirait presque que tu es jaloux de ne pas être musicien. Tu finiras peut être critique chez Diapason. Si tu veux j'ai les adresses des journalistes Twisted Evil

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Mr Bloom
Ancien bagnard

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Sujet: Re: Les salles parisiennes

Mer 20 Juil 2005 - 21:52

Bezout a écrit:

Seul passage intelligent de la diatribe de SM.

C'est déjà pas mal. Chez toi on ne trouve pas un seul passage intelligent dans tous tes messages.

Bezout a écrit:

ça me fait bien plaisir que tu dises que ce sont les musiciens qui connaissent le mieux la musique. Recement tu avais pris Xavier pour un con en sous entendant qu'il n'y connaissait rien

Ah non, pas du tout, on parlait de tout à fait autre chose, des questions plutôt historiques et esthétiques. Pour tout ce qui est purement musical, il sait de quoi il parle, je n'en ai jamais douté.

Bezout a écrit:

alors qu'il me semble que c'est un vrai musicien, et toi un vulgaire universitaire qui brasse beaucoup de belles phrases mais qui est incapable de parler de musique.

Oui oui, d'ailleurs parler musique m'ennuie terriblement.

Bezout a écrit:

A te lire, on croirait presque que tu es jaloux de ne pas être musicien.

Heu je suis musicien, je devrais être jaloux de ce que je suis? Je dois être le roi des tordus.

Bezout a écrit:

Tu finiras peut être critique chez Diapason. Si tu veux j'ai les adresses des journalistes Twisted Evil

Oui je veux bien!

Stanislas Lefort
Baroqueux fou

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Sujet: Re: Les salles parisiennes Mer 20 Juil 2005 - 22:04

Peace, les mecs ! faisez-vous des bisouuuuuus ! _________________ La vie de l'Homme oscille comme un pendule entre la douleur et l'ennui / veritas odium parit, obsequium amicos Mes DVD musicaux