
Autour de la musique classique Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres. |
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| Auteur | Message |
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Guillaume Lapinou-garou

Nombre de messages: 9290 Age: 16 Localisation: Bayreuther Festspiele 1961 Date d'inscription: 27/06/2006
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Mer 11 Fév - 13:47 | |
| | natrav a écrit: | | Guillaume a écrit: | De toute façon vous n'êtes jamais contents !  |
Non ! 
Tu vois ce que je veux dire par belcantiste ! Opéra en italien la plupart du temps qui privilégie la voix à la musique, tonal exclusivement. C'est quand même très restreint comme répertoire. |
On voit que tu le connais mal : la voix et la musique sont deux choses qui vont de pair ! Ne va pas me prétendre que Puccini ou le Verdi d'aprés Rigoletto ne font que de la voix, alors que l'orchestre est trés riche !
| Citation: | Je suis bien content de ce qu'on a à Paris quand même.  |
de ce qu'on aura...nous ne sommes qu'en février...encore 6 mois à tenir !
| Citation: | J'avions point vu Lulu, ça rattrape un peu. Mais pour la capitale culturelle d'une nation qui se dit à la pointe du la modernité... Pas de création, rien de récent ?  |
Modernité, modernité...si vous voulez du moderne allez écouter du rap ! J'ai d'ailleurs entendu de mauvais échos de la dernière lubie de Mortier : à croire que cette musique ne plait qu'aux fans de contemporain... a quand une résurgence du bel canto ?_________________ | DavidLeMarrec, sur CSS, en parlant de Rysanek a écrit: | Quoi qu'il en soit, sa carrière fut des plus brillantes, et elle marqua les esprits par la force de persuasion de ses phrasés brûlants et son grand impact vocal, très physique. En particulier en Sieglinde, où elle a ravi tant de suffrages.
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|  | | Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44911 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
 | |  | | *Niko Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2013 Date d'inscription: 10/10/2007
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Mer 11 Fév - 14:27 | |
| Guillaume, tu dis vraiment n'importe quoi c'est désolant par moment... |
|  | | Morloch Lou ravi

Nombre de messages: 8834 Localisation: Ô jour affreux ! La terre tremble et l'Etna semble épuiser tous ses feux ! Date d'inscription: 14/10/2006
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Mer 11 Fév - 16:47 | |
| La programmation à Paris est plus intéressante, c'est difficile à contester si le critère est la variété. Il faut cependant tenir compte de la situation économique du Met qui n'est pas en position cette saison de prendre des risques, je crois que l'Opéra de Paris sera plus riche, situation inédite. Ce qui est amusant, c'est de voir que cette maison en est réduite à présenter comme un des temps forts de la saison De la maison des morts de Janacek dans la mise en scène d'Aix. Intéressant également de voir tous les chefs connus qui dirigent pour la première fois dans cette maison ou la saison dernière : Barenboïm, Muti, Salonen, Boulez... Ils n'ont pas eu que des stars non plus les pauvres New Yorkais. Ce qui est certain, c'est que si on compare l'offre globale des deux villes en lyrique, entre le Met et le New York City Opéra d'un côté, et l'Opéra de Paris, le TCE, le Chatelet et l'Opéra comique de l'autre, il n'y a pas photo : Paris est bien plus intéressant et New York nettement à la traîne. Nicolas Joel va rééquilibrer tout cela. _________________  |
|  | | Guillaume Lapinou-garou

Nombre de messages: 9290 Age: 16 Localisation: Bayreuther Festspiele 1961 Date d'inscription: 27/06/2006
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Mer 11 Fév - 17:44 | |
| Le Chatelet c'est plus un opéra...avant il proposaient un Ring, plein de choses, maintenant y a presque plus rien....  _________________ | DavidLeMarrec, sur CSS, en parlant de Rysanek a écrit: | Quoi qu'il en soit, sa carrière fut des plus brillantes, et elle marqua les esprits par la force de persuasion de ses phrasés brûlants et son grand impact vocal, très physique. En particulier en Sieglinde, où elle a ravi tant de suffrages.
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|  | | Cleme Petit agniou

Nombre de messages: 4934 Age: 15 Date d'inscription: 18/12/2008
 | |  | | Guillaume Lapinou-garou

Nombre de messages: 9290 Age: 16 Localisation: Bayreuther Festspiele 1961 Date d'inscription: 27/06/2006
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Mer 11 Fév - 17:48 | |
| | *Niko a écrit: | | Guillaume, tu dis vraiment n'importe quoi c'est désolant par moment... |
J'ai mon opinion sur Mortier c'est tout. Ici on lui adresse un concert de louanges, mais je dis que c'est franchement exagéré pour un type qui n'a cessé d'appeller des metteurs en scène minables (Marthaler, Haneke...) et de faire des déclarations comme quoi il voulait chasser les bourgeois de l'opéra, le bel canto il s'en fichait...bref des joyeusetés. Tout ce que j'ai été voir m'a déçu. Peut étre que je n'ai vu que ce qui était nul, et que les spectacles que vous aviez été voir étaient les meilleurs... Je ne remets plus les pieds chez Mortier depuis sa catastrophique Flute Enchantée....  _________________ | DavidLeMarrec, sur CSS, en parlant de Rysanek a écrit: | Quoi qu'il en soit, sa carrière fut des plus brillantes, et elle marqua les esprits par la force de persuasion de ses phrasés brûlants et son grand impact vocal, très physique. En particulier en Sieglinde, où elle a ravi tant de suffrages.
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|  | | Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44911 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
 | |  | | Guillaume Lapinou-garou

Nombre de messages: 9290 Age: 16 Localisation: Bayreuther Festspiele 1961 Date d'inscription: 27/06/2006
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Mer 11 Fév - 17:56 | |
| Les Fées et, et.......rien. Programmer un opéra par an, quel effort ! _________________ | DavidLeMarrec, sur CSS, en parlant de Rysanek a écrit: | Quoi qu'il en soit, sa carrière fut des plus brillantes, et elle marqua les esprits par la force de persuasion de ses phrasés brûlants et son grand impact vocal, très physique. En particulier en Sieglinde, où elle a ravi tant de suffrages.
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|  | | Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44911 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Mer 11 Fév - 17:58 | |
| Il n'y a pas que les Fées (si tu as envie d'aller écouter Placido, il chante au Châtelet cette année), et de toute façon ce n'est pas la question, on te parle de la comparaison entre ce qui se fait en opéra à New York et ce qui se fait en opéra à Paris. Et ce n'est pas à New York que tu auras des raretés comme le Roi Roger, les Fées, le Prisonnier, etc... Après si tu préfères te taper toujours les mêmes opéras en boucle avec des mises en scène stéréotypées, le Met c'est très bien. Mais ça a ses limites. |
|  | | Morloch Lou ravi

Nombre de messages: 8834 Localisation: Ô jour affreux ! La terre tremble et l'Etna semble épuiser tous ses feux ! Date d'inscription: 14/10/2006
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Mer 11 Fév - 22:18 | |
| | Guillaume a écrit: | J'ai mon opinion sur Mortier c'est tout. Ici on lui adresse un concert de louanges, |
Il y a déjà un sujet sur Mortier, c'est un peu du radotage. Je n'ai pas l'impression d'un concert de louanges sans nuances.
| Citation: | mais je dis que c'est franchement exagéré pour un type qui n'a cessé d'appeller des metteurs en scène minables (Marthaler, Haneke...)
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Minables, ce n'est pas le mot qui convient. Mortier fait des mises en scènes comme on les fait en Allemagne depuis maintenant plusieurs décennies, il y a de grandes réussites et de grands ratages;
Le style au Met est opposé, mais on ne peut pas dire que tous les metteurs en scène soient non plus des foudres de guerre. Il y a des réussites aussi.
| Citation: | | et de faire des déclarations comme quoi il voulait chasser les bourgeois de l'opéra, |
Le discours de Mortier se veut provocateur, je crois que c'est de la provocation de salon, mais j'ai peut-être tort. Comme le dit le il faut le juger sur ses actes, pas sur ses paroles.
| Citation: | | le bel canto il s'en fichait... |
Oui, il revendique des goûts tranchés, après tout, pourquoi pas, le Bel canto est si omniprésent dans tous les opéras du monde que ça change un peu si une programmation est différente.
Mais si on se déplace dans les productions belcantistes, on s'aperçoit que la routine Mortier est quand même de très haut niveau. Il suffit de voir le Don Carlos tant décrié qui s'est avéré en définitive plutôt meilleur que celui de la Scala qui voulait pourtant en mettre plein les yeux et les oreilles. Également des réussites peut-être involontaires, mais des réussites éblouissantes telles que le Capulet de Bellini de Pido/DiDonato/Netrebko. Les grands chanteurs belcantistes ont été présents : Alvarez (Carlos et Marcelo), Stefano Secco (qui semble devenu pilier de l'opéra de Paris) on a également eu pas mal de Ramon Vargas, cette saison Violetta Urmana est programmée dans Macbeth.
Toujours pour les chanteurs, on peut dire que Eva-Maria Westbroek a lancé sa carrière à l'opéra de Paris, en partie grâce à Mortier, et je pense qu'on n'a pas fini d'entendre parler d'elle (je peux aussi me tromper, cela dit. Mais le Met, Covent Garden et tous les opéras du monde se l'arrachent maintenant sauf Nicolas Joel qui semble avoir d'autre plans. Son truc à lui, je crois que c'est Roberto et Angela).
Jonas Kaufmann est aussi un chanteur qui semble promis à entrer dans l'histoire de l'opéra (personnelle grandiloquence inside) et il est venu dans plusieurs productions de l'ère Mortier, et ses prestations ont été à la hauteur de sa légende naissante.
Chez les wagneriens, on a eu un festival de grandes voix : Waltraud Meier, Ben Heppner, et rien que dans le Tannhauser que tu as entendu : Stephen Gould, Eva-Maria Westbroek (encore elle), Matthias Goerne, dans Tristan un petit passage de Matti Salminen.
Pour le beau chant, il faut signaler que ce sera Mortier qui aura fait venir Annick Massis à l'opéra de Paris (dans le très beau rôle d'Eudoxie dans la Juive). Nicolas Joel ne l'a pas invitée, elle le dit elle-même, un peu amère. Pour situer le débat, Annick Massis, française, chante Lucia di Lamermoor à la Scala la prochaine saison, du Rossini cette saison, et elle sort d'une série de Traviata à Salerne devant un public italien enthousiaste.
| Citation: | | Tout ce que j'ai été voir m'a déçu. Peut étre que je n'ai vu que ce qui était nul, et que les spectacles que vous aviez été voir étaient les meilleurs... |
Tu as encore le droit de ne pas aimer les mises en scène "à l'allemande" et de préférer les choses plus classiques et plus fidèles à la lettre du livret (et à l'esprit aussi, parfois).
Je crois que tu as râté le Tristan avec Waltraud Meier, un jour tu t'en mordras les doigts, quand tu réaliseras...
| Citation: | Je ne remets plus les pieds chez Mortier depuis sa catastrophique Flute Enchantée....  |
Possible que ce ne soit pas sa plus grande réussite. Cela dit, je crois que certains ici ont aimé. Et puis, des ratages, il y en aura aussi avec Nicolas Joel, c'est la règle en matière de spectacle vivant, ce n'est pas une science exacte et c'est ce qui fait que c'est génial.
Mortier a eu aussi sa liste de pestiférés, discutable. Absence totale de Karita Mattila, de Renée Fleming. Elles vont revenir avec Nicolas Joel, tant mieux._________________  |
|  | | natrav Papa pingouin

Nombre de messages: 34321 Date d'inscription: 08/12/2005
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Jeu 12 Fév - 1:02 | |
| Haneke, un metteur en scène minable ?  Tu peux ne pas aimer ses choix esthétiques à l'opéra, mais c'est un très grand à mon avis. |
|  | | Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44911 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Jeu 12 Fév - 1:03 | |
| Tu sais, il y a 50% de chances que Guillaume ne dise ça que d'après 3-4 photos de la mise en scène trouvées sur le net... |
|  | | Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44911 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Jeu 12 Fév - 1:17 | |
| Le plus amusant étant que Guillaume ne va voir exclusivement que les productions avec mises en scène modernes et transposées (Tannhäuser, Flûte enchantée), alors que ce n'est pas la majorité de ce qu'on voit à Bastille... (un peu de masochisme lapinesque sans doute  ) Mais on est un peu HS. |
|  | | Elvira Petite patate
Nombre de messages: 18870 Localisation: Là où vous n'êtes pas Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Jeu 12 Fév - 12:27 | |
| Il ne faut pas oublier que le MET fonctionne avant tout par le mécénat... et à côté il y a le New York Opera (désolée, le nom exact m'échappe), plus moderne je crois. Bon, j'avoue que Zajick en Amnéris, moi ça me fait saliver.  Et puis même, Aïda à Paris, à l'ONP surtout, on ne l'a pas eu souvent... _________________ "Mais alors... alors... misérable!... Tu n'es même plus le bourreau... Tu es l'assassin!...."
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|  | | Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44911 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Jeu 12 Fév - 12:35 | |
| | Elvira a écrit: | | Et puis même, Aïda à Paris, à l'ONP surtout, on ne l'a pas eu souvent... |
Je ne vais pas chercher les statistiques, mais surement plus qu'Ariane à Barbe-Bleue ou le Roi Arthus... |
|  | | Elvira Petite patate
Nombre de messages: 18870 Localisation: Là où vous n'êtes pas Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Jeu 12 Fév - 12:42 | |
| Evidemment, il y a toujours moins joué... Mais bon, imaginons que l'Etat demande à ce que l'ONP devienne plus rentable, qui nous dit qu'il ne pourrait pas se transformer en MET ? Enfin, je ne le souhaite pas non plus... est-ce qu'au MET, une lady macbeth aurait fait autant de succès qu'à Paris ou Amsterdam ? _________________ "Mais alors... alors... misérable!... Tu n'es même plus le bourreau... Tu es l'assassin!...."
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|  | | natrav Papa pingouin

Nombre de messages: 34321 Date d'inscription: 08/12/2005
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Jeu 12 Fév - 13:12 | |
| J'ai l'impression que les représentations de l'OP font le plein de leur clientèle, non ? Il y avait presque moins de place disponibles pour Lady Macbeth que Tristan. |
|  | | Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44911 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Jeu 12 Fév - 13:16 | |
| | natrav a écrit: | | J'ai l'impression que les représentations de l'OP font le plein de leur clientèle, non ? Il y avait presque moins de place disponibles pour Lady Macbeth que Tristan. |
Oui enfin, il faut relativiser, il n'y avait que 6 représentations, contre 15 ou 18 pour la plupart des Verdi et Puccini... |
|  | | natrav Papa pingouin

Nombre de messages: 34321 Date d'inscription: 08/12/2005
 | Sujet: Re: Met saison 2009-2010 Jeu 12 Fév - 13:18 | |
| Oui, mais cette production avait déjà été proposée l'année précédente, non ? |
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