Autour de la musique classique

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 Mireille - Opéra Garnier

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mozarteum
Mélomane du dimanche


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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Mer 16 Sep - 8:36

Machinade, comme on se comprend!!!!!

Combien de spectacles suis-je venu voir avec mes places fond de loge à 9€ (sans visibilité bien sûr) sans avoir le besoin de me pencher mais en écoutant simplement, bien assis au fond de mon fauteuil (à tel point que parfois mes voisisn de devant se retournaient pour voir si je ne dormais pas, puisque je ne regardais rien, tout simplement parce que ça ne me manquait pas)

Souvent la mise en scène "brute" me gâchaient l'écoute

comme c'était beau Werther par exemple....

(Je rêve toujours d'une Russalka dans une forêt avec un ruisseau et des rais de lumière bleutée...... (ce n'était pas Mortier et en plus je l'ai déjà dit))

Bref, donc Mireille, finalement, je n'ai pas résisté, j'ai regardé les deux premiers actes. J'ai bien aimé ces décors, mais la mes très sage.

Je n'aime pas particulièrement Vincent,je ne sais pas pourquoi, par contre Inva Mula, super.

Par contre, je ne suis pas d'accord avec je ne sais plus qui au-dessus, qui mettait Mireille au-dessus de Faust. Même si j'aime Mireille, le Faust de Gounod est quand même d'une belle facture musicale, et contient des airs et des passages orchestraux magnifiques.

Enfin, j'ai hâte d'aller la voir cette Mireille

Effe
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machinade
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Mer 16 Sep - 9:45

mozarteum a écrit:

(Je rêve toujours d'une Russalka dans une forêt avec un ruisseau et des rais de lumière bleutée...... (ce n'était pas Mortier et en plus je l'ai déjà dit))


Tu aurais adoré les décors de la version que j'avais vue au Met il y a quelques années, déjà avec Renée Fleming, et qui était encore au répertoire l'année dernière.
http://www.metoperafamily.org/operanews/issue/article.aspx?id=5159&issueID=331
Cela dit, la mise en scène et les décors de Carsen pour Rusalka à Bastille étaient à la fois très modernes et très intelligents. Un autre parti pris. L'idéal, c'est d'avoir pu voir les deux tendances.


mozarteum a écrit:

Je n'aime pas particulièrement Vincent,je ne sais pas pourquoi

L'engorgement de sa voix, probablement.


mozarteum a écrit:

Par contre, je ne suis pas d'accord avec je ne sais plus qui au-dessus, qui mettait Mireille au-dessus de Faust. Même si j'aime Mireille, le Faust de Gounod est quand même d'une belle facture musicale, et contient des airs et des passages orchestraux magnifiques.


D'accord là-dessus.

mozarteum a écrit:

Enfin, j'ai hâte d'aller la voir cette Mireille

J'espère que tu as déjà tes places. J'ai voulu y aller en m'y prenant un peu tard et impossible de rien obtenir, même en faisant la queue au guichet et même plein pot. J'avoue que ç'a été une bonne surprise ensuite de voir que ça passait à la télé.
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Era
Noctambule


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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Mer 16 Sep - 10:03

Les décors du Met I love you

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Romain
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Cololi
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Mer 16 Sep - 10:07

Era a écrit:
Les décors du Met I love you


Attend que David soit là toi, tu vas recevoir la fessée fesse Mr.Red
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Cleme
Petit agniou


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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Mer 16 Sep - 11:23

Era a écrit:
Les décors du Met I love you


+1
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Era
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Mer 16 Sep - 11:29

Cololi a écrit:
Era a écrit:
Les décors du Met I love you


Attend que David soit là toi, tu vas recevoir la fessée fesse Mr.Red
David sait très bien ce que je pense des décors magnifique du Met qui sont une œuvre à eux même Very Happy

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Octavian
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Mer 16 Sep - 11:40

mozarteum a écrit:
Par contre, je ne suis pas d'accord avec je ne sais plus qui au-dessus, qui mettait Mireille au-dessus de Faust.

C'était moi mais dans le fil "discographique" (on s'y perd un peu). Mr.Red

mozarteum a écrit:
Même si j'aime Mireille, le Faust de Gounod est quand même d'une belle facture musicale, et contient des airs et des passages orchestraux magnifiques.

J'avais plus développé ça en son temps dans le fil sur Faust, mais: oui, il y a des choses magnifiques dedans, peut-être au-dessus de ce qu'on trouve dans Mireille, seulement sur un jugement d'ensemble, je trouve que Faust est plus faible. Je veux dire par là qu'entre le début du Ier acte et la fin du IIIe - ça s'arrange (un peu) dans les deux derniers -, c'est quand même bien plat, malgré ça et là deux ou trois grands airs type Veau d'Or qui tombent comme un cheveu sur la soupe. Mireille me semble beaucoup plus "homogène", d'où mon jugement.


PS: Mozarteum, tu pourrais rajouter le nom de Gounod dans le titre de ce fil? Ça permettrait de le faire apparaître dans les recherches par nom du compositeur, ce serait dommage qu'il se perde vu que les considérations émises par les uns et les autres dépassent le cadre du jugement sur la représentation en particulier pour parler de l'œuvre elle-même.

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Wolferl
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Mer 16 Sep - 12:57

Era a écrit:
Les décors du Met I love you

Non, sérieusement, il y a des gens qui aiment les décors de cette Rusalka au Met ? Shocked Mais c'est infâme. Confused

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Méfions-nous de l'écriture, où nous finissons par réduire la beauté vivante des sons à une opération où, péniblement, deux et deux font quatre.
Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle !


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Era
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Mer 16 Sep - 13:01

C'est somptueusement beau Smile

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Guillaume
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Mer 16 Sep - 15:18

Les décors du Met en général, c'est trés soigné, mais souvent statique, peu intéressant, et même parfois moche (sisi, la Somnambula de l'an dernier)

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DavidLeMarrec, sur CSS, en parlant de Rysanek a écrit:
Quoi qu'il en soit, sa carrière fut des plus brillantes, et elle marqua les esprits par la force de persuasion de ses phrasés brûlants et son grand impact vocal, très physique. En particulier en Sieglinde, où elle a ravi tant de suffrages.
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calbo
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Mer 16 Sep - 16:04

Sa qu'en pincipe c'est un fil consacré à Mireille et ce n'est pas que pour le lapin siffle . Hein Wolferl? Mr. Green
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Wolferl
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Mer 16 Sep - 16:59

Pour le premier spectacle de Nicolas Joël, il fallait s'y attendre, mais c'est vrai qu'on a un fil pour les petites gueguerres :
http://classik.forumactif.com/concerts-f7/sur-gerard-mortier-directeur-de-l-opera-de-paris-t1395.htm

Ou mieux :
http://classik.forumactif.com/general-f1/metteurs-en-scene-d-opera-les-styles-t3582.htm

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Mer 16 Sep - 17:26

Octavian a écrit:
J'avais plus développé ça en son temps dans le fil sur Faust, mais: oui, il y a des choses magnifiques dedans, peut-être au-dessus de ce qu'on trouve dans Mireille, seulement sur un jugement d'ensemble, je trouve que Faust est plus faible. Je veux dire par là qu'entre le début du Ier acte et la fin du IIIe - ça s'arrange (un peu) dans les deux derniers -, c'est quand même bien plat, malgré ça et là deux ou trois grands airs type Veau d'Or qui tombent comme un cheveu sur la soupe. Mireille me semble beaucoup plus "homogène", d'où mon jugement.

Tiens, amusant, je pense exactement l'inverse. Malgré le petit tunnel (très supportable) au III, Faust est constamment une oeuvre très rythmée, peut-être jamais totalement sublime, mais à chaque instant extrêmement séduisante.

Tandis que dans Mireille, on a a la fois le sommet de Gounod (tout l'acte III, et en partculier l'harmonie extraordinaire pour le genre de la scène des Trèves) et d'autres pages de romances ou de folklore plus lisses. Pas convenus cela dit, parce que ça n'a rien d'un opéra-type, c'était même d'une certaine audace, ce sujet provincial.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Mer 16 Sep - 17:31

Pour les brefs extraits que j'ai vus, ça me semblait assez réussi : c'est un des opéras qui doit mal supporter le second degré, et le soin de la couleur des tableaux façon santons de Provence (il me semble d'ailleurs avoir lu que c'était son objectif) est très agréable.
Après ça, ça n'a l'air ni mobile ni statique de façon totalement METisante, mais j'en ai vu trop peu pour l'instant.

(Et je trouve les décors de Rusalka splendides effectivement : on croirait la demeure des Liton dans le Wuthering Heights de Wyler... hehe )
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mozarteum
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Jeu 1 Oct - 16:21

Et bien ça y est!!!

Bon, ça devient du réchauffé maintenant, il vaut mieux aller voir un opéra au début plutôt que 15 jours après!!!! mais j'ai beaucoup aimé, j'y étais hier soir, et j'avais plutôt hâte.

j'ai trouvé l'orchestre meilleur que lors de la rediffusion à la télé, j'ai bien aimé Mireille,je l'ai trouvée attachante et sincère, j'aime sa voix, elle ferait une Violetta qui me plairait, j'aime par exemple Ileana Cotrubas, c'est un peu vieux, mais ça me plaît beaucoup

Je n'ai vraiment pas aimé Vincent, je le trouve faible!!!!

J'ai bien aimé la mise en scène (du moins ce que j'en ai vu, car mes places n'étaient pas terribles!!).

Comme j'ai beaucoup écouté Plasson avec Freni, j'avais en tête des tempi précis, et j'ai trouvé le chef très "classique", pas de mouvement d'humeur (je pense que ça a peut-être manqué à certains)

Ce qui m'a manqué c'est le pâtre, normalement, c'est un enfant qui chante "le jour se lève et fait pâlir la sombre nuit non??

par contre trop rapide cette petite musette juste avant, mais bon, ça c'est perso...


Prochain spectacle: Die tote Stadt

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Si vous avez des visuels manquants, je suis preneur!!!
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Moander
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Jeu 1 Oct - 17:04

mozarteum a écrit:

Ce qui m'a manqué c'est le pâtre, normalement, c'est un enfant qui chante "le jour se lève et fait pâlir la sombre nuit non??


Plasson utilise un enfant mais je viens de vérifier la partition et rien n'est mentionné hormis "Un Berger".

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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Jeu 1 Oct - 17:36

Il était prévu à l'origine que ce soit une soprano qui chante ce rôle (tradition du rôle travesti à l'Opéra, comme Siebel et Stefano pour rester chez Gounod), mais lors de la "reconstruction" de Mireille, Reynaldo Hahn a voulu que ce soit un ténor qui chante cette partie. Il était allergique à ces rôles travesti et considérait que vu que la tradition avait vécue, on pouvait revenir à un ténor.

Même si la version avec soprano est la plus couramment entendue, il arrive que ce soit un ténor! Un peu comme Siebel (Luigi Alva en 67 à La Scala par exemple!)

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KidAmnesiac
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Ven 23 Oct - 22:16

J'ai passé un bon moment mais je n'ai pas été émerveillé.

Les Plus:
- la sorcière surtout, et aussi la soprano du rôle titre.
- l'orchestre, bien présent sans pour autant tirer la couverture à lui.

Les Moins:
- le ténor, je n'ai pas du tout aimé sa voix et il était comme absent.
- Ourrias dans l'air des filles d'arles. J'avais Van Dam dans la tête, et celle d'Etcheverry, et cette basse là ne tient pas la comparaison une seule seconde. D'ailleurs les applaudissements en fin d'air n'ont été que de politesse. Il s'est quand même un peu rattrapé par la suite.

Neutre/Moyen:
- les décors et la mise en scène. On a eu droit au kit "écran de diapo + projo" en guise de désert cuisant et de soleil brulant. Le champ de blé était sympa mais le reste très moyen. Pas grave. Mais les acteurs étaient dans l'ensemble statiques, trois petits pas à gauche, puis trois à droite, les choeurs assis en rondes au milieu, j'ai l'impression que des mises en scène de ce genre, (moi qui en ai vu moins de 10 en tout), y en a des dizaines tous les ans. Pas désagréable, mais peu existant. Comparé au Roi malgré lui ou à Carmen, en fin de saison dernière à l'opéra comique, ça fait pale figure.


Globalement content, donc. Et m'a fait écouté Etcheverry davantage. Si j'avais pu avoir une autre place, j'y serai retourné. J'aime bien Mireille!

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The rules of Go are so elegant, organic and rigorously logical that if intelligent life forms exist elsewhere in the universe they almost certainly play go. Emmanuel Lasker, Chess World Champion.
tutoriel: http://jeudego.org/_php/_mori/mori.php, jouer en ligne: http://www.gokgs.com/index.xhtml?locale=fr_FR
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Sam 24 Oct - 7:25

KidAmnesiac a écrit:
Les Plus:
- la sorcière surtout, et aussi la soprano du rôle titre.
- l'orchestre, bien présent sans pour autant tirer la couverture à lui.

Ah, c'est l'avantage avec Minko, c'est à la fois intelligent et bien transparent. cheers C'est vrai que c'était splendidement dirigé. Quant à Brunet en Taven, pour sûr c'était du grand luxe, mais j'ai trouvé tout le monde excellent... y compris Ferrari (mais je n'en suis qu'à l'acte II).

Dans les récitatifs, ça se compare tout à fait à van Dam et Massard (et même mieux que ce dernier). Peut-être plus dur pour l'acte III, on verra.

(Juste une précision : c'est bien un rôle de vrai baryton, pas de baryton grave ni de basse.)


Citation:
- les décors et la mise en scène. On a eu droit au kit "écran de diapo + projo" en guise de désert cuisant et de soleil brulant. Le champ de blé était sympa mais le reste très moyen. Pas grave. Mais les acteurs étaient dans l'ensemble statiques, trois petits pas à gauche, puis trois à droite, les choeurs assis en rondes au milieu, j'ai l'impression que des mises en scène de ce genre, (moi qui en ai vu moins de 10 en tout), y en a des dizaines tous les ans. Pas désagréable, mais peu existant. Comparé au Roi malgré lui ou à Carmen, en fin de saison dernière à l'opéra comique, ça fait pale figure.

C'est sûr que ça n'a pas la même animation que le Roi de Pelly, mais j'ai trouvé ça (sur écran) séduisant à l'extrême : Mireille est une suite de scènes de genre, et le fait de le traiter naïvement, avec les teintes légèrement mélancoliques des santons de la crèche provençale, était une chouette trouvaille.

En plus de ça, c'était assez vivant, même s'il est impossible d'en faire un opéra urgent. Je suis très loin d'être un inconditionnelle de la manière 'traditionnelle', mais quand c'est bien fait, bien dirigé par le metteur en scène, bien investi, c'est vraiment chouette.

Ca penchait plus vers la manière Jourdan que vers la manière 178e-reprise-de-Schenk en tout cas.

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Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry.
Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Mireille - Opéra Garnier   Lun 26 Oct - 9:21

DavidLeMarrec a écrit:
Quant à Brunet en Taven, pour sûr c'était du grand luxe, mais j'ai trouvé tout le monde excellent... y compris Ferrari (mais je n'en suis qu'à l'acte II).

Dans les récitatifs, ça se compare tout à fait à van Dam et Massard (et même mieux que ce dernier). Peut-être plus dur pour l'acte III, on verra.

(Juste une précision : c'est bien un rôle de vrai baryton, pas de baryton grave ni de basse.)


Shocked Shocked
ça ne te gène pas cette absence de projection dans l'aigu? Cette façon de heurter la ligne au point d'en être violent tout au long? Son air du IIème acte est une souffrance pour moi. Idem pour le début du IIIème acte. Il n'y a bien que dans les passages piano qu'il arrive à faire quelque chose...

Mais il reste loin loin derrière Van Dam, Massard ou Dens!!

C'était à mes oreilles le gros point noir de ces représentations!

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Mireille - Opéra Garnier

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