
Autour de la musique classique Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres. |
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| Auteur | Message |
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mozarteum Mélomane du dimanche

Nombre de messages: 51 Age: 37 Localisation: paris Date d'inscription: 07/03/2009
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Mer 16 Sep - 8:36 | |
| Machinade, comme on se comprend!!!!! Combien de spectacles suis-je venu voir avec mes places fond de loge à 9€ (sans visibilité bien sûr) sans avoir le besoin de me pencher mais en écoutant simplement, bien assis au fond de mon fauteuil (à tel point que parfois mes voisisn de devant se retournaient pour voir si je ne dormais pas, puisque je ne regardais rien, tout simplement parce que ça ne me manquait pas) Souvent la mise en scène "brute" me gâchaient l'écoute comme c'était beau Werther par exemple.... (Je rêve toujours d'une Russalka dans une forêt avec un ruisseau et des rais de lumière bleutée...... (ce n'était pas Mortier et en plus je l'ai déjà dit)) Bref, donc Mireille, finalement, je n'ai pas résisté, j'ai regardé les deux premiers actes. J'ai bien aimé ces décors, mais la mes très sage. Je n'aime pas particulièrement Vincent,je ne sais pas pourquoi, par contre Inva Mula, super. Par contre, je ne suis pas d'accord avec je ne sais plus qui au-dessus, qui mettait Mireille au-dessus de Faust. Même si j'aime Mireille, le Faust de Gounod est quand même d'une belle facture musicale, et contient des airs et des passages orchestraux magnifiques. Enfin, j'ai hâte d'aller la voir cette Mireille Effe |
|  | | machinade Mélomaniaque

Nombre de messages: 715 Date d'inscription: 04/02/2009
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Mer 16 Sep - 9:45 | |
| | mozarteum a écrit: | (Je rêve toujours d'une Russalka dans une forêt avec un ruisseau et des rais de lumière bleutée...... (ce n'était pas Mortier et en plus je l'ai déjà dit)) |
Tu aurais adoré les décors de la version que j'avais vue au Met il y a quelques années, déjà avec Renée Fleming, et qui était encore au répertoire l'année dernière. http://www.metoperafamily.org/operanews/issue/article.aspx?id=5159&issueID=331 Cela dit, la mise en scène et les décors de Carsen pour Rusalka à Bastille étaient à la fois très modernes et très intelligents. Un autre parti pris. L'idéal, c'est d'avoir pu voir les deux tendances.
| mozarteum a écrit: | Je n'aime pas particulièrement Vincent,je ne sais pas pourquoi |
L'engorgement de sa voix, probablement.
| mozarteum a écrit: | Par contre, je ne suis pas d'accord avec je ne sais plus qui au-dessus, qui mettait Mireille au-dessus de Faust. Même si j'aime Mireille, le Faust de Gounod est quand même d'une belle facture musicale, et contient des airs et des passages orchestraux magnifiques. |
D'accord là-dessus.
| mozarteum a écrit: | Enfin, j'ai hâte d'aller la voir cette Mireille |
J'espère que tu as déjà tes places. J'ai voulu y aller en m'y prenant un peu tard et impossible de rien obtenir, même en faisant la queue au guichet et même plein pot. J'avoue que ç'a été une bonne surprise ensuite de voir que ça passait à la télé. |
|  | | Era Noctambule

Nombre de messages: 9601 Age: 17 Date d'inscription: 23/02/2007
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Mer 16 Sep - 10:03 | |
| Les décors du Met  _________________ Romain Natrav est trop bon.
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|  | | Cololi Mélomane chevronné

Nombre de messages: 3567 Age: 28 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 10/04/2009
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Mer 16 Sep - 10:07 | |
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|  | | Cleme Petit agniou

Nombre de messages: 4934 Age: 15 Date d'inscription: 18/12/2008
 | |  | | Era Noctambule

Nombre de messages: 9601 Age: 17 Date d'inscription: 23/02/2007
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Mer 16 Sep - 11:29 | |
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|  | | Octavian Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2798 Age: 26 Localisation: Lyon / Aix / Marseille Date d'inscription: 07/05/2008
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Mer 16 Sep - 11:40 | |
| | mozarteum a écrit: | | Par contre, je ne suis pas d'accord avec je ne sais plus qui au-dessus, qui mettait Mireille au-dessus de Faust. |
C'était moi mais dans le fil "discographique" (on s'y perd un peu). 
| mozarteum a écrit: | | Même si j'aime Mireille, le Faust de Gounod est quand même d'une belle facture musicale, et contient des airs et des passages orchestraux magnifiques. |
J'avais plus développé ça en son temps dans le fil sur Faust, mais: oui, il y a des choses magnifiques dedans, peut-être au-dessus de ce qu'on trouve dans Mireille, seulement sur un jugement d'ensemble, je trouve que Faust est plus faible. Je veux dire par là qu'entre le début du Ier acte et la fin du IIIe - ça s'arrange (un peu) dans les deux derniers -, c'est quand même bien plat, malgré ça et là deux ou trois grands airs type Veau d'Or qui tombent comme un cheveu sur la soupe. Mireille me semble beaucoup plus "homogène", d'où mon jugement.
PS: Mozarteum, tu pourrais rajouter le nom de Gounod dans le titre de ce fil? Ça permettrait de le faire apparaître dans les recherches par nom du compositeur, ce serait dommage qu'il se perde vu que les considérations émises par les uns et les autres dépassent le cadre du jugement sur la représentation en particulier pour parler de l'œuvre elle-même. _________________ « Je ne comprends pas qu'on laisse entrer les spectateurs des six premiers rangs avec des instruments de musique. » (Alfred Jarry)
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|  | | Wolferl Lapinophobe

Nombre de messages: 9952 Age: 19 Localisation: Paris Date d'inscription: 27/06/2006
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Mer 16 Sep - 12:57 | |
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|  | | Era Noctambule

Nombre de messages: 9601 Age: 17 Date d'inscription: 23/02/2007
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Mer 16 Sep - 13:01 | |
| C'est somptueusement beau  _________________ Romain Natrav est trop bon.
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|  | | Guillaume Lapinou-garou

Nombre de messages: 9290 Age: 16 Localisation: Bayreuther Festspiele 1961 Date d'inscription: 27/06/2006
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Mer 16 Sep - 15:18 | |
| Les décors du Met en général, c'est trés soigné, mais souvent statique, peu intéressant, et même parfois moche (sisi, la Somnambula de l'an dernier)  _________________ | DavidLeMarrec, sur CSS, en parlant de Rysanek a écrit: | Quoi qu'il en soit, sa carrière fut des plus brillantes, et elle marqua les esprits par la force de persuasion de ses phrasés brûlants et son grand impact vocal, très physique. En particulier en Sieglinde, où elle a ravi tant de suffrages.
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|  | | calbo Pertusienne

Nombre de messages: 11022 Age: 995 Localisation: Pictavia Date d'inscription: 29/08/2006
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Mer 16 Sep - 16:04 | |
| Sa qu'en pincipe c'est un fil consacré à Mireille et ce n'est pas que pour le lapin . Hein Wolferl?  |
|  | | Wolferl Lapinophobe

Nombre de messages: 9952 Age: 19 Localisation: Paris Date d'inscription: 27/06/2006
 | |  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37403 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Mer 16 Sep - 17:26 | |
| | Octavian a écrit: | | J'avais plus développé ça en son temps dans le fil sur Faust, mais: oui, il y a des choses magnifiques dedans, peut-être au-dessus de ce qu'on trouve dans Mireille, seulement sur un jugement d'ensemble, je trouve que Faust est plus faible. Je veux dire par là qu'entre le début du Ier acte et la fin du IIIe - ça s'arrange (un peu) dans les deux derniers -, c'est quand même bien plat, malgré ça et là deux ou trois grands airs type Veau d'Or qui tombent comme un cheveu sur la soupe. Mireille me semble beaucoup plus "homogène", d'où mon jugement. |
Tiens, amusant, je pense exactement l'inverse. Malgré le petit tunnel (très supportable) au III, Faust est constamment une oeuvre très rythmée, peut-être jamais totalement sublime, mais à chaque instant extrêmement séduisante.
Tandis que dans Mireille, on a a la fois le sommet de Gounod (tout l'acte III, et en partculier l'harmonie extraordinaire pour le genre de la scène des Trèves) et d'autres pages de romances ou de folklore plus lisses. Pas convenus cela dit, parce que ça n'a rien d'un opéra-type, c'était même d'une certaine audace, ce sujet provincial. |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37403 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Mer 16 Sep - 17:31 | |
| Pour les brefs extraits que j'ai vus, ça me semblait assez réussi : c'est un des opéras qui doit mal supporter le second degré, et le soin de la couleur des tableaux façon santons de Provence (il me semble d'ailleurs avoir lu que c'était son objectif) est très agréable. Après ça, ça n'a l'air ni mobile ni statique de façon totalement METisante, mais j'en ai vu trop peu pour l'instant. (Et je trouve les décors de Rusalka splendides effectivement : on croirait la demeure des Liton dans le Wuthering Heights de Wyler...  ) |
|  | | mozarteum Mélomane du dimanche

Nombre de messages: 51 Age: 37 Localisation: paris Date d'inscription: 07/03/2009
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Jeu 1 Oct - 16:21 | |
| Et bien ça y est!!! Bon, ça devient du réchauffé maintenant, il vaut mieux aller voir un opéra au début plutôt que 15 jours après!!!! mais j'ai beaucoup aimé, j'y étais hier soir, et j'avais plutôt hâte. j'ai trouvé l'orchestre meilleur que lors de la rediffusion à la télé, j'ai bien aimé Mireille,je l'ai trouvée attachante et sincère, j'aime sa voix, elle ferait une Violetta qui me plairait, j'aime par exemple Ileana Cotrubas, c'est un peu vieux, mais ça me plaît beaucoup Je n'ai vraiment pas aimé Vincent, je le trouve faible!!!! J'ai bien aimé la mise en scène (du moins ce que j'en ai vu, car mes places n'étaient pas terribles!!). Comme j'ai beaucoup écouté Plasson avec Freni, j'avais en tête des tempi précis, et j'ai trouvé le chef très "classique", pas de mouvement d'humeur (je pense que ça a peut-être manqué à certains) Ce qui m'a manqué c'est le pâtre, normalement, c'est un enfant qui chante "le jour se lève et fait pâlir la sombre nuit non?? par contre trop rapide cette petite musette juste avant, mais bon, ça c'est perso... Prochain spectacle: Die tote Stadt _________________ Mon site sur les programmes de l'opéra de Paris http://operalire.free.fr/Si vous avez des visuels manquants, je suis preneur!!! |
|  | | Moander Mélomaniaque

Nombre de messages: 790 Age: 22 Localisation: Vincennes Date d'inscription: 11/08/2007
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Jeu 1 Oct - 17:04 | |
| | mozarteum a écrit: | Ce qui m'a manqué c'est le pâtre, normalement, c'est un enfant qui chante "le jour se lève et fait pâlir la sombre nuit non?? |
Plasson utilise un enfant mais je viens de vérifier la partition et rien n'est mentionné hormis "Un Berger". _________________ Rebuté des rigueurs d'une haine éternelle, J'ai voulu la quitter cette beauté cruelle, Et j'éprouve qu'en la quittant Mon coeur est encore moins content. Qu'il coûte cher d'être fidèle! Heureux qui peut être inconstant!
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|  | | Polyeucte Mélomaniaque

Nombre de messages: 677 Age: 26 Date d'inscription: 03/07/2009
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Jeu 1 Oct - 17:36 | |
| Il était prévu à l'origine que ce soit une soprano qui chante ce rôle (tradition du rôle travesti à l'Opéra, comme Siebel et Stefano pour rester chez Gounod), mais lors de la "reconstruction" de Mireille, Reynaldo Hahn a voulu que ce soit un ténor qui chante cette partie. Il était allergique à ces rôles travesti et considérait que vu que la tradition avait vécue, on pouvait revenir à un ténor. Même si la version avec soprano est la plus couramment entendue, il arrive que ce soit un ténor! Un peu comme Siebel (Luigi Alva en 67 à La Scala par exemple!) _________________ "Périsse mon oeuvre, périsse mon Faust, mais que Polyeucte soit repris et vive " - Charles GOUNOD
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|  | | KidAmnesiac Mélomane averti

Nombre de messages: 192 Date d'inscription: 18/09/2008
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Ven 23 Oct - 22:16 | |
| J'ai passé un bon moment mais je n'ai pas été émerveillé. Les Plus: - la sorcière surtout, et aussi la soprano du rôle titre. - l'orchestre, bien présent sans pour autant tirer la couverture à lui. Les Moins: - le ténor, je n'ai pas du tout aimé sa voix et il était comme absent. - Ourrias dans l'air des filles d'arles. J'avais Van Dam dans la tête, et celle d'Etcheverry, et cette basse là ne tient pas la comparaison une seule seconde. D'ailleurs les applaudissements en fin d'air n'ont été que de politesse. Il s'est quand même un peu rattrapé par la suite. Neutre/Moyen: - les décors et la mise en scène. On a eu droit au kit "écran de diapo + projo" en guise de désert cuisant et de soleil brulant. Le champ de blé était sympa mais le reste très moyen. Pas grave. Mais les acteurs étaient dans l'ensemble statiques, trois petits pas à gauche, puis trois à droite, les choeurs assis en rondes au milieu, j'ai l'impression que des mises en scène de ce genre, (moi qui en ai vu moins de 10 en tout), y en a des dizaines tous les ans. Pas désagréable, mais peu existant. Comparé au Roi malgré lui ou à Carmen, en fin de saison dernière à l'opéra comique, ça fait pale figure. Globalement content, donc. Et m'a fait écouté Etcheverry davantage. Si j'avais pu avoir une autre place, j'y serai retourné. J'aime bien Mireille! |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37403 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Mireille - Opéra Garnier Sam 24 Oct - 7:25 | |
| | KidAmnesiac a écrit: | Les Plus: - la sorcière surtout, et aussi la soprano du rôle titre. - l'orchestre, bien présent sans pour autant tirer la couverture à lui. |
Ah, c'est l'avantage avec Minko, c'est à la fois intelligent et bien transparent. C'est vrai que c'était splendidement dirigé. Quant à Brunet en Taven, pour sûr c'était du grand luxe, mais j'ai trouvé tout le monde excellent... y compris Ferrari (mais je n'en suis qu'à l'acte II).
Dans les récitatifs, ça se compare tout à fait à van Dam et Massard (et même mieux que ce dernier). Peut-être plus dur pour l'acte III, on verra.
(Juste une précision : c'est bien un rôle de vrai baryton, pas de baryton grave ni de basse.)
| Citation: | | - les décors et la mise en scène. On a eu droit au kit "écran de diapo + projo" en guise de désert cuisant et de soleil brulant. Le champ de blé était sympa mais le reste très moyen. Pas grave. Mais les acteurs étaient dans l'ensemble statiques, trois petits pas à gauche, puis trois à droite, les choeurs assis en rondes au milieu, j'ai l'impression que des mises en scène de ce genre, (moi qui en ai vu moins de 10 en tout), y en a des dizaines tous les ans. Pas désagréable, mais peu existant. Comparé au Roi malgré lui ou à Carmen, en fin de saison dernière à l'opéra comique, ça fait pale figure. |
C'est sûr que ça n'a pas la même animation que le Roi de Pelly, mais j'ai trouvé ça (sur écran) séduisant à l'extrême : Mireille est une suite de scènes de genre, et le fait de le traiter naïvement, avec les teintes légèrement mélancoliques des santons de la crèche provençale, était une chouette trouvaille.
En plus de ça, c'était assez vivant, même s'il est impossible d'en faire un opéra urgent. Je suis très loin d'être un inconditionnelle de la manière 'traditionnelle', mais quand c'est bien fait, bien dirigé par le metteur en scène, bien investi, c'est vraiment chouette.
Ca penchait plus vers la manière Jourdan que vers la manière 178e-reprise-de-Schenk en tout cas. _________________ Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry. Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.
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|  | | Polyeucte Mélomaniaque

Nombre de messages: 677 Age: 26 Date d'inscription: 03/07/2009
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