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| Auteur | Message |
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Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant
Age : 25
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|  Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007  Mar 3 Juil - 1:48 | |
| | vartan a écrit: | Sauron, va t'acheter un mac et arrête de nous interrompre, merci.  |
Méchant 
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On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!" |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 1:48 | |
| | Xavier a écrit: | | A propos, je ne comprends pas pourquoi tu t'extasies sur les timbales, on les entend trop, c'est lourdingue. Ca sert à quoi? |
Il y a sans doute une part de prise de son.
Je trouve le son de l'ensemble parfaitement défini, et les timbales, chose rares, extraordinairement expressives. Je trouve qu'elles servent vraiment bien le propos, en l'occurrence.
Je vous rappelle que c'est l'orchestre de la RAI, censément dirigé par un chef médiocre !!
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J'apparais aux héros tombés dans les combats -
Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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vartan
Papa pingouin
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 1:49 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | Mais je vais te dire que les dernières sonates de Scriabine, c'est du Scarlatti, et on en recause.
. |
Là c'est plus Xavier le manipulateur, c'est David ! 
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Je crois au moment. S'il n'y a pas le moment, à ce moment-là, il faut arriver à ce moment-là, au moment qu'on veut. JCVD |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 1:50 | |
| | vartan a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | Mais je vais te dire que les dernières sonates de Scriabine, c'est du Scarlatti, et on en recause.
. |
Là c'est plus Xavier le manipulateur, c'est David ! |
Pour toi, Vartan, il fallait lire Salieri, bien sûr.  Ou Clementi.
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 1:50 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: |
C'est juste que dire que le final de Götterdämmerung, c'est du Williams... Enfin, ça ne te choque pas, c'est bien. Mais je vais te dire que les dernières sonates de Scriabine, c'est du Scarlatti, et on en recause. |
Euh, c'était une boutade de la part de Vartan, non?
| DavidLeMarrec a écrit: | | Citation: | | Tes a priori sur la musique de films... |
Sors-moi un seul message où je parle négativement de la musique de film comme étant de la sous-musique.
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Quels compositeurs de musique de films trouves-tu talentueux? |
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Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 1:51 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: |
Je vous rappelle que c'est l'orchestre de la RAI, censément dirigé par un chef médiocre !! |
OK, c'est mieux que prévu vu l'affiche.
Mais ça reste bof... |
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vartan
Papa pingouin
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 1:51 | |
| | Xavier a écrit: |
Quels compositeurs de musique de films trouves-tu talentueux? |
Takemitsu
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Je crois au moment. S'il n'y a pas le moment, à ce moment-là, il faut arriver à ce moment-là, au moment qu'on veut. JCVD |
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Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 1:52 | |
| Sans blague!  |
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vartan
Papa pingouin
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 1:52 | |
| Au fait, qui chante et est-ce vraiment la Rai ?
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Je crois au moment. S'il n'y a pas le moment, à ce moment-là, il faut arriver à ce moment-là, au moment qu'on veut. JCVD |
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vartan
Papa pingouin
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 1:52 | |
| Tu vois qu'il aime la musique de films.
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Je crois au moment. S'il n'y a pas le moment, à ce moment-là, il faut arriver à ce moment-là, au moment qu'on veut. JCVD |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 1:58 | |
| | Xavier a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: |
C'est juste que dire que le final de Götterdämmerung, c'est du Williams... Enfin, ça ne te choque pas, c'est bien. Mais je vais te dire que les dernières sonates de Scriabine, c'est du Scarlatti, et on en recause. |
Euh, c'était une boutade de la part de Vartan, non? |
Sans blague, et moi qui croyais vraiment de Walt Disney avait écrit le livret du Crépuscule.
| Citation: | | DavidLeMarrec a écrit: | | Citation: | | Tes a priori sur la musique de films... |
Sors-moi un seul message où je parle négativement de la musique de film comme étant de la sous-musique.
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Quels compositeurs de musique de films trouves-tu talentueux? |
Voyons, ça commence par un T...
Talentueux, beaucoup. Ensuite, géniaux, beaucoup moins.
J'en écoute très peu, de toute façon, puisque la musique de film isolée est rarement convaincante, et comme je ne regarde pas les films post-1950...
Beaucoup de belle musique improvisée, aussi.
Sinon, Prodromidès pour ses Perses, Williams pour son concerto pour basson, dans une certaine mesure Eloy pour La Religieuse (il y a des trouvailles), pourquoi pas Delerue, et bien sûr Takemitsu... On peut en trouver.
J'ai aussi beaucoup d'admiration pour le savoir-faire, en général, des blockbusters, musique comprise - pas intéressante, mais extrêmement efficace sur le spectateur un tant soit peu motivé.
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Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 2:00 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: |
J'en écoute très peu, de toute façon, puisque la musique de film isolée est rarement convaincante, et comme je ne regarde pas les films post-1950...
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Pourquoi ça? Pourquoi cette date précisément? 
Et il y a déjà de la musique dans les films avant 1950... |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 2:00 | |
| | vartan a écrit: | | Au fait, qui chante et est-ce vraiment la Rai ? |
Nadine Secunde, Rai de Turin, si, si.
Sinon, pour la musique de film de Takemitsu, je n'aime pas tout (Suna no onna ne me renverse pas, par exemple). Mais il y a des bijoux de musique pure, comme Seppuku ou Kwaidan.
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Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 2:09 | |
| Je suis entrain d'écouter et pour l'instant j'aime beaucoup ce que fait Nadine moi aussi! C'est vraiment très très intelligent même si la voix est en mauvais état. Pour la conclusion d'une épopée de 15 heures c'est pas du tout hors propos!
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Xavier
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 2:10 | |
| | Sauron le Dispensateur a écrit: | | C'est vraiment très très intelligent |
Mais ça hurle... ça chevrote... |
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Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 2:13 | |
| Pour moi c'est pas un problème tant qu'il y a du sens. Elle nuance beaucoup et le texte est admirablement dit comme dirait l'abominable. Franchement 50 fois ça à Watson qui chantait très proprement.  Non vraiment les phrasés et les inflexions sont là et j'apprécie beaucoup.
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 2:14 | |
| | Xavier a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: |
J'en écoute très peu, de toute façon, puisque la musique de film isolée est rarement convaincante, et comme je ne regarde pas les films post-1950...
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Pourquoi ça? Pourquoi cette date précisément? |
A partir de la dernière période d'Ophüls (après Madame de..., disons), l'image perd son côté plastique (les contrastes du noir et blanc des années quarante !), s'applatit, les acteurs phrasent de moins en moins. Le cinéma devient de plus en plus non plus un art codé, qui ouvrait bien des possibles, mais une imitation servile du réel. Regarde ce que sont devenus les dialogues au cinéma, et compare au théâtre : imitation servile du réel. De même pour les images, qui doivent être réalistes, alors même qu'il n'y a rien de plus artificiel que la confection d'un film, plus encore qu'une scène de théâtre où l'action factice se déroule linéairement.
Je caricature éhontément, bien sûr, je ne dis pas que le cinéma n'est plus un art. Mais à partir de la couleur, et même dès les années cinquante, l'image est moins plastique, plus "fidèle", le texte se prosaïse. On sombre dans la mimésis exclusive. 
Bref, rien que de très personnel, mais j'ai beaucoup de mal avec le cinéma après le début des années 1950. Il y a bien quelques exceptions : The Paths of Glory, noir et blanc très soigné pour le coup ; Les Honneurs de la Guerre ; Heaven knows, Mr Allison - en couleur ! Mais ça reste à la marge.
De toute façon, rien ne vaut un bon drame allemand ou américain du début des années quarante.
| Citation: | | Et il y a déjà de la musique dans les films avant 1950... |
Oui, et la meilleure est celle des muets, souvent récente d'ailleurs. Ca reste une musique avant tout d'atmosphère, elle ne prend sens qu'en contexte.
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Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 2:14 | |
| | Sauron le Dispensateur a écrit: | | Franchement 50 fois ça à Watson qui chantait très proprement. |
Faut le dire vite, elle était souvent en retard, elle s'étalait, aucune diction... |
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Sauron le Dispensateur
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 2:15 | |
| Oui mais la voix se tenait mieux que ça vocalement: c'est à ce niveau que tu reproches des choses à Secunde non?
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Xavier
Père fondateur
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| | Sujet: Re: Salle Pleyel 2006-2007 Mar 3 Juil - 2:16 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: |
A partir de la dernière période d'Ophüls (après Madame de..., disons), l'image perd son côté plastique (les contrastes du noir et blanc des années quarante !), s'applatit, les acteurs phrasent de moins en moins. Le cinéma devient de plus en plus non plus un art codé, qui ouvrait bien des possibles, mais une imitation servile du réel. Regarde ce que sont devenus les dialogues au cinéma, et compare au théâtre : imitation servile du réel. De même pour les images, qui doivent être réalistes, alors même qu'il n'y a rien de plus artificiel que la confection d'un film, plus encore qu'une scène de théâtre où l'action factice se déroule linéairement. |
Tu as déjà vu un film de David Lynch par exemple?
Comment peux-tu généraliser sur toute cette période si tu ne regardes pas ces films? |
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