Autour de la musique classique Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres. Accueil  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       Autour de la musique classique :: Musique classique :: Concerts  TRM (la Monnaie de Bruxelles)     Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7   Auteur Message vartan Papa pingouin Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22084 Localisation : Burdigala Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 18 Nov - 2:05 C'est du bon seria je trouve, si on aimme ça les premiers Mozart sont assez bons et moins lassants à la longue que la plupart des Vivaldi pour moi. Mais entre parenthèses, as-tu tenté le baroque français ? Lully, Rameau, Destouches ? _________________ Là où le brasseur passe, le boulanger ne passe pas ! Proverbe wallon   Schwark Mélomaniaque Age : 31 Inscrit le : 02 Juil 2005 Messages : 1615 Localisation : Wallonie Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 18 Nov - 2:22 vartan a écrit: C'est du bon seria je trouve, si on aimme ça les premiers Mozart sont assez bons et moins lassants à la longue que la plupart des Vivaldi pour moi. hmmm, est-ce que l'on trouve dans les opéra séria de Mozart des airs aussi enchanteurs et inlassables que, par exemple, "Vede orgogliosa l'onda" (Griselda)?... en tout cas, pas dans Mitridate, ni la clemenza de tito. vartan a écrit: Mais entre parenthèses, as-tu tenté le baroque français ? Lully, Rameau, Destouches ? pas encore mais ça va venir, j'ai commandé mon premier disque de baroque français : des suittes de Marin Marais par Jordi Savall. _________________   vartan Papa pingouin Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22084 Localisation : Burdigala Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 18 Nov - 2:30 Je suis d'accord sur le caractère étourdissant, éblouissant des arias vivaldiens mais c'est aussi son défaut, grisant puis saoulant et sentiment de répétitivité. De plus ses opéras sont difficiles à suivre dramatiquement, les livrets sont tartes le plus souvent. Marin Marais, les suites d'un goût étranger sont des chefs-d'oeuvre. Il y a aussi des suites instrumentales issues d'Alcyone. C'est moins virtuose que Vivaldi. Mais les sonates de Vivaldi sont aussi très belles. Il faudrait que tu tentes un Lully si ça te plaît (Atys) ou un Rameau. _________________ Là où le brasseur passe, le boulanger ne passe pas ! Proverbe wallon   Schwark Mélomaniaque Age : 31 Inscrit le : 02 Juil 2005 Messages : 1615 Localisation : Wallonie Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 18 Nov - 2:40 vartan a écrit: Je suis d'accord sur le caractère étourdissant, éblouissant des arias vivaldiens mais c'est aussi son défaut, grisant puis saoulant et sentiment de répétitivité. De plus ses opéras sont difficiles à suivre dramatiquement, les livrets sont tartes le plus souvent. oui, c'est un peu vrai mais bon... ça ne me dérange pas trop, la répétitivité vartan a écrit: il faudrait que tu tentes un Lully si ça te plaît (Atys) ou un Rameau. J'y compte bien, ces noms sont sur ma liste, très longue liste _________________   vartan Papa pingouin Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22084 Localisation : Burdigala Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 18 Nov - 2:51 Faut prendre son temps dans ce domaine. Viva Vivaldi ! _________________ Là où le brasseur passe, le boulanger ne passe pas ! Proverbe wallon   DavidLeMarrec Mélomane inépuisable Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 21719 Localisation : Bordeaux Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 18 Nov - 12:24 Non, on ne trouve pas d'airs dans le ton de Vede l'orgogliosa onda chez Mozart. En revanche, on en trouve des tas dans Motezuma du même Vivaldi... (attention, Curtis et pas Malgoire, ce n'est pas la même partition !) Citation: pas encore mais ça va venir, j'ai commandé mon premier disque de baroque français : des suittes de Marin Marais par Jordi Savall. Aïe. Si ça ne te plaît pas, ne t'arrête pas à ça, parce que ce n'est pas franchement ce qu'on a fait de plus consciemment en style dans cette musique... Citation: Il faudrait que tu tentes un Lully si ça te plaît (Atys) ou un Rameau. Oh non, pas Atys pour commencer ; pas à cause de l'oeuvre, mais du studio un peu indolent pour un début, surtout lorsqu'on vient de Mozart et Vivaldi. A la rigueur, dans le même ton, mieux vaudrait Armide, qui a quelques scènes statiques, mais aussi les deux tiers du temps des fulgurances incroyables. Le plus accessible, c'est sans doute Proserpine (Niquet) et Phaëton (Minkowski) pour Lully. Pour Rameau, Castor par Christie (ou, pourquoi pas, Zoroastre). Mais l'idéal c'est Calli, tu ne crois pas ?   vartan Papa pingouin Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22084 Localisation : Burdigala Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 18 Nov - 13:25 Oui mais il faut d'abord faire ses preuves dans ce domaine pour y avoir droit. Sinon les suites pour viole de Marais par Savall m'ont toujours enthousiasmé, je ne vois pas trop ce que tu leur reproches. _________________ Là où le brasseur passe, le boulanger ne passe pas ! Proverbe wallon   DavidLeMarrec Mélomane inépuisable Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 21719 Localisation : Bordeaux Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 18 Nov - 15:16 vartan a écrit: Oui mais il faut d'abord faire ses preuves dans ce domaine pour y avoir droit. Sinon les suites pour viole de Marais par Savall m'ont toujours enthousiasmé, je ne vois pas trop ce que tu leur reproches. Je pensais aux suites tirées d'Alcyone, j'ai peut-être fait erreur !   vartan Papa pingouin Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22084 Localisation : Burdigala Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 18 Nov - 15:37 Oui, il y a les deux, moi je parlais des Suite d'un goût étranger pour viole, tu sais avec La rêveuse, Le Tourbillon, L'Arabesque... Extrait du 4° livre Alcyone ensuite c'est moins indispensable c'est sûr. _________________ Là où le brasseur passe, le boulanger ne passe pas ! Proverbe wallon   Morloch Lou ravi Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 4740 Localisation : le moqueur polyglotte rulz Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 18 Nov - 15:51 j'ai le disque avec l'opération chirugicale en direct commentée par la viole, c'est génial _________________ Là où le brasseur trépasse, le boulanger repasse. Proverbe bordelais.   vartan Papa pingouin Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22084 Localisation : Burdigala Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 18 Nov - 16:08 _________________ Là où le brasseur passe, le boulanger ne passe pas ! Proverbe wallon   Morloch Lou ravi Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 4740 Localisation : le moqueur polyglotte rulz Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 18 Nov - 16:32 vartan a écrit: " Le tableau de l'opération de la taille" (l'extraction de calculs rénaux en français moderne) pour petit ensemble avec violes et récitant qui décrit l'opération, un moment de délire pur. _________________ Là où le brasseur trépasse, le boulanger repasse. Proverbe bordelais.   Morloch Lou ravi Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 4740 Localisation : le moqueur polyglotte rulz Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 18 Nov - 16:35 il s'agit de ce cd : http://www.amazon.fr/Pi%C3%A8ces-violes-Vol-5-Jordi-Savall/dp/B00002641Y _________________ Là où le brasseur trépasse, le boulanger repasse. Proverbe bordelais.   vartan Papa pingouin Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22084 Localisation : Burdigala Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 18 Nov - 19:23 Excellent ! _________________ Là où le brasseur passe, le boulanger ne passe pas ! Proverbe wallon   Schwark Mélomaniaque Age : 31 Inscrit le : 02 Juil 2005 Messages : 1615 Localisation : Wallonie Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Sam 22 Déc - 23:24 le 15 décembre, j'ai été voir Werther de Massenet (version pour bariton)... bon... il y a eu pire... mais je ne garderai pas un bon et grand souvenir de cet opéra. les chanteurs étaient bof, excepté Ludovic Tézier qui n'était pas désagréable à écouter. la mise en scène était bof l'oeuvre est pffff......... nuuuuulle : les moments calmes présentaient une musique (post)romantique agréable (sans plus) mais dès que la tension montait un peu, on avait droit à une musique puissante qui faisait penser à Wagner mais alors que chez Wagner cette musique accompagnerait des conflits entre des dieux et des héros, ici, il s'agissait d'une bête histoire d'amour impossible dans un milieu bourgeois. Ce décalage entre la musique et l'intrigue rend cet opéra assez kitch, l'humour en moins. Heureusement, l'orchestre dirigé par Kazushi Ono jouait très bien et en fermant les yeux on pouvait passer un bon moment. le prochain, c'est Giulio Cesare dirigé par Jacobs, ça devrait être meilleur _________________   vartan Papa pingouin Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22084 Localisation : Burdigala Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Sam 22 Déc - 23:56 Sans aucun doute.   sud273 Mélomane chevronné Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 8501 Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 23 Déc - 0:43 Ah oui Werther, une histoire d'amour stupide inspirée du plus mauvais roman d'un écrivain de seconde zone, dont la scène du clair de lune a tellement impressionné le pire compositeur français qu'il a passé sa vie à tenter de la reproduire... Les larmes qu'on ne pleure pas, Dans notre âme, retombent toutes Et de leurs patientes gouttes Martèlent le coeur triste et las... Il est trop grand, rien ne l'emplit, Et si fragile, tout le brise... Fallait pas y aller!   DavidLeMarrec Mélomane inépuisable Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 21719 Localisation : Bordeaux Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 23 Déc - 0:48 Schwark a écrit: le 15 décembre, j'ai été voir Werther de Massenet (version pour bariton)... bon... il y a eu pire... mais je ne garderai pas un bon et grand souvenir de cet opéra. les chanteurs étaient bof, excepté Ludovic Tézier qui n'était pas désagréable à écouter. la mise en scène était bof l'oeuvre est pffff......... nuuuuulle : les moments calmes présentaient une musique (post)romantique agréable (sans plus) mais dès que la tension montait un peu, on avait droit à une musique puissante qui faisait penser à Wagner mais alors que chez Wagner cette musique accompagnerait des conflits entre des dieux et des héros, ici, il s'agissait d'une bête histoire d'amour impossible dans un milieu bourgeois. Ce décalage entre la musique et l'intrigue rend cet opéra assez kitch, l'humour en moins. Heureusement, l'orchestre dirigé par Kazushi Ono jouait très bien et en fermant les yeux on pouvait passer un bon moment. On se calme, David, on se calme... On n'a rien lu... D'abord c'est vrai, le roman de Goethe est pourri, Massenet n'a rien compris au drame musical, Tézier, c'est juste moyen et Ono on fait avec parce qu'il faut bien. Bien sûr, tu ne mentionnes pas Larmore parce que c'était infâme, comme je te comprends...   vartan Papa pingouin Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22084 Localisation : Burdigala Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 23 Déc - 0:50 Pauvre David, va te consoler avec la petite vidéo sympa que t'a postée Kia. Dernière édition par le Dim 23 Déc - 2:06, édité 1 fois   Schwark Mélomaniaque Age : 31 Inscrit le : 02 Juil 2005 Messages : 1615 Localisation : Wallonie Sujet: Re: TRM (la Monnaie de Bruxelles)   Dim 23 Déc - 1:54 sud273 a écrit: Ah oui Werther, une histoire d'amour stupide inspirée du plus mauvais roman d'un écrivain de seconde zone, dont la scène du clair de lune a tellement impressionné le pire compositeur français qu'il a passé sa vie à tenter de la reproduire... Les larmes qu'on ne pleure pas, Dans notre âme, retombent toutes Et de leurs patientes gouttes Martèlent le coeur triste et las... Il est trop grand, rien ne l'emplit, Et si fragile, tout le brise... Fallait pas y aller! les vers que tu cites peuvent donner l'impression que le livret est bien écrit mais il y a beaucoup de répliques fort banales, c'est gnangnan... mais le pire c'est la musique, qui accentue beaucoup trop les événements. Quand par exemple Charlotte a un léger stress, vlam, voilà les cuivres qui se mettent en branle comme si c'était la fin du monde : c'est pas crédible. Alors oui, c'est de l'opéra, conventions et tout et tout, mais ça n'oblige pas de faire de la mauvaise musique qui tourne en ridicule ce qui se passe sur la scène A propos de Larmore, oui, après l'avoir écoutée sur disque dans Orlando Furioso de Vivaldi, je me réjouissait de l'écouter en vrai... hélas, là, la manière dont elle chantait ne m'a pas plu. _________________   TRM (la Monnaie de Bruxelles)     Page 5 sur 7 Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Autour de la musique classique :: Musique classique :: Concerts Autour de la musique classique :: Musique classique :: Concerts Créer un forum | Musique et Radio | Classique | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Blog gratuit