| West-Eastern Divan Orchestra | |
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Zoilreb Mélomane chevronné

Age : 35 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8659 Localisation : Wallonie
| Sujet: West-Eastern Divan Orchestra Mer 23 Aoû - 10:38 | |
| J'ai donc assisté au concert d'hier soir à Bruxelles. Concert vibrant applaudi avec une part de mauvaise foi partisane… des ovations après chaque pièce, des rappels à n'en plus finir provoqués par la dimension politique et non musicale, mais une émotion certaine quand on pense à ce qu'est réellement cet orchestre (moitié juif, moitié arabe… et orchestre très jeune de surcroit (entre 13 et 26 ans)).
L'orchestre est néanmoins de très bon niveau. Ce qui m'a frappé, c'est l'homogénéité des sections (cordes, bois, cuivres), je n'avais pas remarqué ça lors des concerts télévisés du même orchestre (sans doute à cause des prises de son). Ici, une sonorité bien ronde et douce des cordes, des plans de nuances respectés par tous à l'unisson (pas un instrument qui passe seul à travers)… pas de pains , et une joie communicative de jouer ensemble: les musiciens ne s'abstiennent pas de montrer leur bonheur pendant l'exécution, ils s'embrassent et se sautent dans les bras à la fin du concert, ça me change de certains musiciens blasés que j'ai l'honneur d'écouter plusieurs fois par an.
Barenboim, en grande forme, dopé par tout cela autant que l'est le public, qui saute sur son podium, qui s'y couche presque pour obtenir de vrais pianissimo (qu'il obtient) et qui jubile de gauche à droite.
Très belle interprétation de Leonore III. Fort contrastée et palpitante… cela m'a paru durer 3 ou 4 minutes, tellement j'y ai pris du plaisir. La Fantaisie de Bottesini par contre ne me plaît pas du tout. Je trouve cette pièce fade, sans relief et sans intérêt… aussi virtuose qu'elle est. Quant à la 1ère Symphonie de Brahms, c'est un peu le même jugement que pour Leonore III. Barenboim y tire des forte impressionnant… et toujours cette belle unité des cordes… de l'énergie. Mais cela ne compense pas toujours les longueurs de l'œuvre (mouvements centraux)… c'est une question de goût, je n'aime pas tellement cette œuvre, je lui préfère les deux dernières symphonies. Je suis quand même resté accroché durant toute la symphonie, c'est déjà pas mal. |
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Bruno38 Mélomane averti

Age : 29 Inscrit le : 18 Avr 2006 Messages : 116 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 23 Aoû - 12:25 | |
| Je n'ai fait que voir le concert diffusé sur arte et je suis d'accord pour le Botesini. Quelle déception ! Je recommande vivement d'écouter le Grand Duo Concertant pour violon et contrebasse solistes, bien plus intéressant ! _________________ http://monde-bra.over-blog.com/ |
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ouannier Mélomane chevronné
Inscrit le : 21 Juil 2005 Messages : 5151
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 23 Aoû - 14:55 | |
| J'étais devant ma télé sur la cinquième chaîne lorsqu'était diffusé le concert de l'Alambra. Le moins que l'on puissse dire je crois c'est que le niveau de l'orchestre a netement diminué depuis la dernière fois (Ramala et la cinquième de Beethoven). Les musiciens changent très souvent, et ce doit être une des causes de cette régression de la qualité. Le nombre de doublures archi-fausses et presque insupportables entre les bois !! En revanche, pour les bois toujours, certaines sonorités étaient délicieuses. Qu'avez-vous penser de ce premier flûtiste ?! J'ai rarement entendu un son pareil avec une flûte en métal. Sinon le première symphonie de brahms, la vision aidant, m'a parue moins ennuyeuse qu'à l'ordinaire. En fait, je n'ai jamais autant apprécié cette symphonie que lors de ce concert. La pièce de Bottesini m'a bien plue, fraîche et gaie. Et l'ouverture de Léonore 3 était superbe. _________________ Grâce à mon casque Sennheiser, Gwyneth Jones c'est bien !  |
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Bruno38 Mélomane averti

Age : 29 Inscrit le : 18 Avr 2006 Messages : 116 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 23 Aoû - 15:37 | |
| Personnellement, je n'ai pas trouvé l'orchestre forcément moins bon que l'an dernier... qualités différentes, soucis aussi... Mais le souvenir est lointain. J'ai bien aimé le Brahms aussi. Pour Ramallah, je me souviens effectivement d'une belle 5e de Beethoven mais d'un Mozart extremement ennuyeux... J'ai donc préféré cette programmation, hormis le Bottesini qui pour moi n'a pas grand intérêt, même s'il était bien joué. Et qui m'a déçu, comme je le disais ci dessus. Mais c'est toujours difficile de comparer quand le programme est si différent, et que les mois ont passé. _________________ http://monde-bra.over-blog.com/ |
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Pauken Mélomaniaque

Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 1865
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 23 Aoû - 18:59 | |
| Attends ouannier tu peux pas demander à un orchestre qui joue (à peu près) ensemble depuis un an , d'avoir la même cohésion que le LSO ! Certes des problèmes récurrents de justesse dans les cordes mais c'est tout (violon solo en particulier) .
Le Wagner m'a espanté ... formidable ! Très bonne 1ere de Brahms , en revanche le Botessini ... chi*nt à mourrir , d'une pauvreté d'imagination désespérante . excellente Leonore également .
Un très bon concert , sans prétendre toucher les meilleurs . _________________ Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. |
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ouannier Mélomane chevronné
Inscrit le : 21 Juil 2005 Messages : 5151
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 23 Aoû - 19:56 | |
| | Pauken a écrit: | | Attends ouannier tu peux pas demander à un orchestre qui joue (à peu près) ensemble depuis un an, d'avoir la même cohésion que le LSO ! Certes des problèmes récurrents de justesse dans les cordes mais c'est tout (violon solo en particulier) . |
L'orchestre est constitué depuis plus d'un an maintenant je crois et de toute façon ça compte assez peu puisque à chaque tournée, c'est la moitié de l'effectif qui est changée, donc je reconnais que pour la comparaison, c'est moyen. Et puis je ne suis pas exigeant avec cet orchestre au point de ui demander la même cohésion que le LSO. N'empêche que c'était plutôt moyen. Et les bois aussi étaient archi-faux, pas seulement les cordes.
| Pauken a écrit: | Le Wagner m'a espanté ... formidable ! Très bonne 1ere de Brahms , en revanche le Botessini ... chi*nt à mourrir , d'une pauvreté d'imagination désespérante . excellente Leonore également . |
Ah oui le Wagner, je l'avais oublié celui-là. C'était n'importe quoi, vraiment. J'ai rarement entendu un prélude et une mort d'Isolde aussi mal foutus. Et puis ce public qui applaudit moins d'une seconde avant la fin de la musique m'a bien énervé aussi.
Non vraiment je maintiens, le concert était nettement moins bon que celui de Ramalla. _________________ Grâce à mon casque Sennheiser, Gwyneth Jones c'est bien !  |
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Pauken Mélomaniaque

Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 1865
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 23 Aoû - 20:18 | |
| Ouannier à bloc ce soir tu peux détailler ce que tu trouvais de mal foutu dans le Wagner ? Lyrisme , bons tempis , puissance dans les tuttis sans être vulgaires ... tout y était !
écoute pour les bois certainement pas la flûte , et si le reste de la petite harmonie était vraiment faux ça m'aurait sauté aux oreilles de la même manière que les cordes !
Au passage Barenboim fait l'objet d'un reportage du JT de France 2 d'ici quelques minutes (ah dès que ça parle politique le JT se réveille ... ) à l'occase de leur concert à Paris . _________________ Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32932
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 23 Aoû - 20:19 | |
| | Pauken a écrit: | Ouannier à bloc ce soir tu peux détailler ce que tu trouvais de mal foutu dans le Wagner ? Lyrisme , bons tempis , puissance dans les tuttis sans être vulgaires ... tout y était !
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Le truc c'est que toi tu débutes dans Wagner et que ouannier connait à mon avis pas mal de versions supérieures. |
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Pauken Mélomaniaque

Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 1865
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 23 Aoû - 20:21 | |
| | Xavier a écrit: | | Pauken a écrit: | Ouannier à bloc ce soir tu peux détailler ce que tu trouvais de mal foutu dans le Wagner ? Lyrisme , bons tempis , puissance dans les tuttis sans être vulgaires ... tout y était !
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Le truc c'est que toi tu débutes dans Wagner et que ouannier connait à mon avis pas mal de versions supérieures. |
C'est pour ça que je demande des explications de la part du spécialiste ( au passage la même oeuvre par Levine / Met en CD c'est formidable , encore plus je trouve , même érotique ... si l'un de vous a entendu ça ) _________________ Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32932
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 23 Aoû - 20:23 | |
| | Pauken a écrit: | C'est pour ça que je demande des explications de la part du spécialiste ( au passage la même oeuvre par Levine / Met en CD c'est formidable , encore plus je trouve , même érotique ... si l'un de vous a entendu ça ) |
Je ne connais pas de version Levine en CD. Mais en DVD, oui c'est formidable, si tu as regardé ça on attend des commentaires sur ta découverte! |
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Pauken Mélomaniaque

Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 1865
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 23 Aoû - 20:24 | |
| Je devrais recevoir ça d'ici le 31 au plus tard , je me jeterai dessus entre quelques déménagements de cartons  _________________ Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. |
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ouannier Mélomane chevronné
Inscrit le : 21 Juil 2005 Messages : 5151
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 23 Aoû - 20:31 | |
| | Xavier a écrit: | | Pauken a écrit: | Ouannier à bloc ce soir tu peux détailler ce que tu trouvais de mal foutu dans le Wagner ? Lyrisme , bons tempis , puissance dans les tuttis sans être vulgaires ... tout y était !
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Le truc c'est que toi tu débutes dans Wagner et que ouannier connait à mon avis pas mal de versions supérieures. |
Merci !
En fait les tempos n'étaient pas bons. Non pas leur choix mais la façon dont ils sont réalisés. Trop lents pour le chef et l'orchestre qui ne sont pas parvenus à porter les phrases jusqu'à leur fin sans diminuer la tension dramatique. C'était mou et dépourvu de cette electricité qui anime habituellement ces pages. Et puis (je me le rappelle à l'instant où j'écris) c'était pas en place à bien des endroits ! Pour les nuances, il y a notamment un pianissimo subito qui m'est cher (une sorte de climax dans le piano) un tiers avant la fin de la mort d'isolde qui n'a pas aboutit sur l'effet désiré. Ecoute Böhm, Klemperer, Kleiber ou qui tu veux mais ce sera toujours supèrieur - et très nettement - à ce que tu as entendu ce soir-là. _________________ Grâce à mon casque Sennheiser, Gwyneth Jones c'est bien !  |
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Pauken Mélomaniaque

Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 1865
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 23 Aoû - 20:37 | |
| Ok je comprends mieux .
Ceci dit ta description me fait penser à celle que j'ai lu un jour d'Eschenbach dans Bruckner : 2 fois plus lent pour faire mystique , et les tuttis 2 fois plus fort pour faire énergique ( en gros quand on opte pour la solution des tempis lents , il faut savoir les animer de l'intérieur , si l'on joue de la même maniere qu'à un tempo plus rapide on perd toute consistance et toute tension intérieure , même dans les pianos ) . _________________ Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. |
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Little-Ben Mélomane du dimanche

Inscrit le : 26 Aoû 2006 Messages : 60
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 30 Aoû - 23:48 | |
| | tu lit beaucoup ??? |
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Zoilreb Mélomane chevronné

Age : 35 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8659 Localisation : Wallonie
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 30 Aoû - 23:52 | |
| [*Message supprimé par l'auteur pour cause de feinte trop lourde à digérer]
Sorry
Dernière édition par le Mer 30 Aoû - 23:54, édité 1 fois |
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Pauken Mélomaniaque

Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 1865
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 30 Aoû - 23:53 | |
| | Little-Ben a écrit: | | tu lit beaucoup ??? |
Pas énormément depuis la fin du lycée , mais je pense que toi peut être encore moins que moi  _________________ Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. |
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Pauken Mélomaniaque

Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 1865
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Mer 30 Aoû - 23:54 | |
| | Zoilreb a écrit: | | Little-Ben a écrit: | | tu lit beaucoup ??? |
Il est beaucoup au lit surtout… |
Arf il va falloir que je me deshabitue à la rentrée si je veux devenir un gros liseur  _________________ Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. |
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Little-Ben Mélomane du dimanche

Inscrit le : 26 Aoû 2006 Messages : 60
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Jeu 31 Aoû - 9:45 | |
| | pour le moment je ne lit que les test de jeuxvideo.com !!!! |
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Chavignol Mélomane du dimanche

Inscrit le : 21 Aoû 2006 Messages : 35
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Jeu 31 Aoû - 19:44 | |
| | Little-Ben a écrit: | | tu lit beaucoup ??? |
La question est elle:
Est ce que tu aimes lire beaucoup? ou est ce que tu aimes beaucoup le lit? |
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Little-Ben Mélomane du dimanche

Inscrit le : 26 Aoû 2006 Messages : 60
| Sujet: Re: West-Eastern Divan Orchestra Jeu 31 Aoû - 21:55 | |
| | ça depen mais par definition je n'ai pas lire !!!! |
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| West-Eastern Divan Orchestra | |
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