| Antigone d'Arthur Honegger | |
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Coelacanthe Bernard Pivot

Age : 24 Inscrit le : 13 Fév 2006 Messages : 2533 Localisation : Vernon (27) - Bientôt Paris
 | Sujet: Antigone d'Arthur Honegger Lun 13 Fév - 22:23 | |
| D'abord bonjour à tous je suis nouveau sur ce forum! Je voulais savoir si quelqu'un connaissait un moyen de ce procurer un enregistrement CD de l'opéra Antigone d'Arthur Honegger qui reste l'une des seule oeuvres majeures que je n'ai pas entendu de ce compositeur. Je tente, même si j'ai peur hélas de ne recevoir aucune réponse, surtout que je n'est trouvé aucun résultat pour une recherche su Honegger (c'est pas sympa de le délaissé) ... Merci pour ceux qui connaîtront!
Pour ceux qui ne connaissent pas : Antigone est un opéra, écrit entre 1924 et 1927, en trois acte, d'une durée d'environ 45 minutes, dont le livret est de Jean Cocteau d'après Sophocle bien sûr. Cet opéra se caractérise par une écriture atonale libre et on en dit que c'est l'oeuvre la plus avant-gardiste d'Honegger. Je précise qu'il s'agit d'une pièce rare, pourtant il semble que la majorité des musicologues la concidère comme un opéra majeur de la musique moderne. Mais je peine à l'entendre... |
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Fuligo Déesse du scalpel

Age : 28 Inscrit le : 10 Jan 2006 Messages : 2552 Localisation : Saskatoon, Canada
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Lun 13 Fév - 22:47 | |
| | Coelacanthe a écrit: | D'abord bonjour à tous je suis nouveau sur ce forum! Je voulais savoir si quelqu'un connaissait un moyen de ce procurer un enregistrement CD de l'opéra Antigone d'Arthur Honegger qui reste l'une des seule oeuvres majeures que je n'ai pas entendu de ce compositeur. Je tente, même si j'ai peur hélas de ne recevoir aucune réponse, surtout que je n'est trouvé aucun résultat pour une recherche su Honegger (c'est pas sympa de le délaissé) ... Merci pour ceux qui connaîtront!
Pour ceux qui ne connaissent pas : Antigone est un opéra, écrit entre 1924 et 1927, en trois acte, d'une durée d'environ 45 minutes, dont le livret est de Jean Cocteau d'après Sophocle bien sûr. Cet opéra se caractérise par une écriture atonale libre et on en dit que c'est l'oeuvre la plus avant-gardiste d'Honegger. Je précise qu'il s'agit d'une pièce rare, pourtant il semble que la majorité des musicologues la concidère comme un opéra majeur de la musique moderne. Mais je peine à l'entendre... |
Apparamment, il existe en vinyl (Bourg BG 3015) et en CD (Bourg BGC 17), [1960 Maurice le Roux; Chœurs et Orchestre National de la RTF Antigone: Geneviève Serres, Ismène: Claudine Verneuil, Euridice: Jeannine Collard, Tirésias: André Vessières, Créon: Jean Giraudeau, Le Garde: Bernard Plantey, Hémon: Bernard Demigny, Le Messager: Michel Roux]
Mais tu as peut-être déjà toutes ces infos. Toutefois, comme ce n'est plus dispo, je pense que la seule solution est de vérifier souvent s'il n'est pas sur ebay ou chez un vendeur de vinyls d'occase.. A moins d'avoir la chance de trouver quelqu'un pour t'en faire une copie..
(j'aime beaucoup ton pseudo ) _________________
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Coelacanthe Bernard Pivot

Age : 24 Inscrit le : 13 Fév 2006 Messages : 2533 Localisation : Vernon (27) - Bientôt Paris
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Lun 13 Fév - 23:06 | |
| Merci beaucoups de ta réponse mais j'ai entendu parler de cette enregistrement en effet, plus disponible comme tu dis snif... Mais il paraît (peut être une rumeur) que l'Orchestre Philarmonique de Luxembourg l'a interprété une fois. Je ne sais pas si c'est vrai, mais pas de trace d'enregistrement! Si quelqu'un sait. De plus je crois qu'Honegger lui même l'a enregistré après la guerre... Mais pas spur non plus... La seule chose de sûr est que je ne le trouve pas!
PS : Qu'a t'il mon pseudonyme? J'ai le même partout alors s'il est ridicule il faut me le dire, je veux pas que ça fasse mauvais genre!  |
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vartan Papa pingouin

Age : 43 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 25049 Localisation : Burdigala
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Lun 13 Fév - 23:31 | |
| pas présent au catalogue de la médiathèque de Bordeaux, désolé cher poisson, on boit le bouillon. _________________ Cherbourg c'est bien, Bordeaux c'est mieux. Mais tout ceci n'est rien en comparaison du Havre ! |
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Fuligo Déesse du scalpel

Age : 28 Inscrit le : 10 Jan 2006 Messages : 2552 Localisation : Saskatoon, Canada
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Lun 13 Fév - 23:42 | |
| | Coelacanthe a écrit: | Merci beaucoups de ta réponse mais j'ai entendu parler de cette enregistrement en effet, plus disponible comme tu dis snif... Mais il paraît (peut être une rumeur) que l'Orchestre Philarmonique de Luxembourg l'a interprété une fois. Je ne sais pas si c'est vrai, mais pas de trace d'enregistrement! Si quelqu'un sait. De plus je crois qu'Honegger lui même l'a enregistré après la guerre... Mais pas spur non plus... La seule chose de sûr est que je ne le trouve pas!
PS : Qu'a t'il mon pseudonyme? J'ai le même partout alors s'il est ridicule il faut me le dire, je veux pas que ça fasse mauvais genre!  |
Pour l'enregistrement plus dispo, tu vas bien finir par le trouver si tu cherches, je pense. Puisqu'il a été disponible en CD, il doit tout de même en avoir un certain nombre en circulation. Pour les autres, je n'ai aucune idée. En ce qui concerne ton pseudo, il n'est pas ridicule, je le trouve vraiment sympa, il faut dire que j'ai une certaine affection pour les bestioles un peu bizarres (mon pseudo, c'est le nom d'un champignon rampant Sinon, n'hésite pas à aller te présenter dans le sujet fait à cet effet 
edit : tu ne serais pas biologiste, par hasard?  _________________
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vartan Papa pingouin

Age : 43 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 25049 Localisation : Burdigala
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Lun 13 Fév - 23:44 | |
| Fais gaffe Coelacanthe, Fuligo te fait des avances car elle aime les bestioles gluantes!  _________________ Cherbourg c'est bien, Bordeaux c'est mieux. Mais tout ceci n'est rien en comparaison du Havre ! |
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Coelacanthe Bernard Pivot

Age : 24 Inscrit le : 13 Fév 2006 Messages : 2533 Localisation : Vernon (27) - Bientôt Paris
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Mar 14 Fév - 0:13 | |
| Lol, un Coelacanthe c'est pas gluant, et non je ne suis pas biologiste, juste assez fan de Mamoru Oshii (L'Oeuf de l'ange), mais je me suis présenté dans le sujet à ce propos!
Merci de vos réponse! |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 34360
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Mar 14 Fév - 2:09 | |
| | A défaut d'enregistrement pour le moment, est-ce que quelqu'un ici l'a entendu un jour? (radio, concert...) |
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Coelacanthe Bernard Pivot

Age : 24 Inscrit le : 13 Fév 2006 Messages : 2533 Localisation : Vernon (27) - Bientôt Paris
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Mar 14 Fév - 7:23 | |
| Content que ça interesse quelqu'un, Honegger est si souvent délaissé, le pauvre! Tellement que je m'étonne même qu'on connaise Antigone quelque part dans le monde. Enfin on joue pas mal jeanne d'arc au bucher, certes une de ses plus belles oeuvres, très originale, et qui a pour qualité, rare, de s'ouvrir au publique classique comme à l'"homme de la rue" (une peu péjoratif mais c'est son expression!). Mais un seul enregistrement de cri du monde, qui plus est pas terrible , l'enregistrement bien sûr, mais cri du monde souffre d'un poète nul qui n'a rien compris au sujet, pourtant simple, de l'homme cherche sa place malgrès des consciences collectives tenaces, et c'est à cause de la non-concordance texte-musique, Honegger n'allais pas se castrer pour un poète pas à la hauteur, qu'on ne le joue pas. J'ai lu que pourtant il est admis qu'il devrait faire parti du répertoire des oratorios pour sa grande originalité, notamment la scène 4, la foule la nuit, avec ces coeurs scandés, qui hurlent, agressent, crient, crachent même, vulgairement, et font penser à l'agressivité et l'âpreté que ressent celui qui veut être un homme en respectant sa conscience de lui et se trouve confronté a des bêtes abrutis par une conscience collective, sujet qu'Honegger tiendra à coeur. Un lyrysme tout spéciale et originale, un de profundis clmavi de quelqu'un qui n'a plus fois en dieu. Certes l'ironie choque un peu, mais j'adore. Antigone introuvable, Horace donné tous les cent. La symphonie n°3 de tant en tant, heureusement Karajan en a donné un enregistrment mémorable avec berlin, ainsi que de la symphonie n°2, elle carrement délaissée, pourtant sublime. Ca n'est pas Schönberg mais quand même! Si il n'y avais pas eu le centenaire de sa mort en 1992, on aurais presque pas d'enregistrments! En plus, on a un peu zappé le 60ème anniversaire de sa mort d'ailleurs, mais bon... J'aimerais vraiment entendre Antigone, il paraît que c'est une mine d'imagination, un musicologue anglais a écrit une très longue étude à ce propos et j'ai lu par Harry Halbreich (l'un des rares musicologue a s'interesser à Honegger aujourd'hui snif...) qu'il aurait décelé 41 thèmes sur... 45 minutes de musique! Mais bon c'est controversé, on ne peut pas vraiment parlé de thématique quand on ne reprend une ligne mélodique qu'une ou deux fois, cependant par rapport a l'oeuvre habituel d'Honegger, c'est peu courant. Il paraît que ça ce démarque beaucoups des autres travaux de musique atonale libre de l'époque, et que ça lui a valut un grand succès d'éstime, mais aussi un grand déséspoir pour ceux qui voyaient en lui un avant-gardiste et qui ne l'ont pas vu continuer dans cette voix... Ce qui n'est pas mon cas!
Vous l'aurais deviné je suis un peu trop fan... |
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vartan Papa pingouin

Age : 43 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 25049 Localisation : Burdigala
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Mar 14 Fév - 11:47 | |
| Je na connais pas bien Honegger, mais j'aime beaucoup "Jeanne au bûcher" dans l'interprétation

Je trouve Marthe Keller exceptionnelle de sincérité dans ce rôle surement très difficile. Pour le reste est-ce la meilleur interprétation? _________________ Cherbourg c'est bien, Bordeaux c'est mieux. Mais tout ceci n'est rien en comparaison du Havre ! |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 34360
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Mar 14 Fév - 12:05 | |
| Coelacanthe, je t'invite à créer un topic Honegger!
Par contre, si tu pouvais un tout petit peu aérer tes messages, on a parfois l'impression d'un bloc de mots qui passe du coq à l'âne...  |
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Coelacanthe Bernard Pivot

Age : 24 Inscrit le : 13 Fév 2006 Messages : 2533 Localisation : Vernon (27) - Bientôt Paris
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Mer 15 Fév - 23:04 | |
| Je te réponds ici Vartan puisque tu t'en fous de la liste que je propos dans le topic sur Honegger... Oui c'est une exelente interprétation, je pense que c'est la meilleure, enregistré de plus dans des conditions spéciales (basilique de Saint-Denis), enfin spéciales pour Jeanne d'Arc et l'histoire de france, et l'accoustique aussi, pas parceque je suis étudiant à Paris8 lol!  |
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vartan Papa pingouin

Age : 43 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 25049 Localisation : Burdigala
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Jeu 16 Fév - 1:09 | |
| T'es gonflé de dire que je me fous de ta liste: 1° mon message au sujet de Jeanne est antérieur à la création de ton topic! 2° je suis en train d'écouter le double CD Honegger que tu conseillais et que j'ai acheté aujourd'hui par Tzipine pour te donner mon avis.
Bonne soirée quand même. _________________ Cherbourg c'est bien, Bordeaux c'est mieux. Mais tout ceci n'est rien en comparaison du Havre ! |
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blowingguy Mélomane averti

Inscrit le : 27 Jan 2006 Messages : 440
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Jeu 16 Fév - 1:19 | |
| | vartan a écrit: |
Bonne soirée quand même. |
Où l'on découvre que la rancoeur ne fait pas partie du panel d'émotions de Mr Vartan. S'il vit, Vartan, c'est sans rancune...  |
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vartan Papa pingouin

Age : 43 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 25049 Localisation : Burdigala
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Jeu 16 Fév - 1:25 | |
| Tiens, salut Blowingguy. Au fait j'ai découvert que Kochlin avait commis des pièces pour sax et piano. Les connais-tu? Qu'est-ce qu'elles valent? _________________ Cherbourg c'est bien, Bordeaux c'est mieux. Mais tout ceci n'est rien en comparaison du Havre ! |
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vartan Papa pingouin

Age : 43 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 25049 Localisation : Burdigala
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Jeu 16 Fév - 1:29 | |
| je dors un peu ce soir. Celle là on ne me l'a jamais faite! d'hab ça m'énerve, mais elle est bonne, je la valide. _________________ Cherbourg c'est bien, Bordeaux c'est mieux. Mais tout ceci n'est rien en comparaison du Havre ! |
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blowingguy Mélomane averti

Inscrit le : 27 Jan 2006 Messages : 440
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Jeu 16 Fév - 1:40 | |
| | vartan a écrit: | Tiens, salut Blowingguy. Au fait j'ai découvert que Kochlin avait commis des pièces pour sax et piano. Les connais-tu? Qu'est-ce qu'elles valent? |
Ah non je ne connais, je suis pas trop calé en répertoire "classique" pour saxophone vu que je n'ai pas fait le conservatoire. Je demanderais sur le forum des saxeux où je passe bcp trop de temps... Sans rancune alors!  |
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vartan Papa pingouin

Age : 43 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 25049 Localisation : Burdigala
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Jeu 16 Fév - 1:45 | |
| j'attends!!! _________________ Cherbourg c'est bien, Bordeaux c'est mieux. Mais tout ceci n'est rien en comparaison du Havre ! |
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blowingguy Mélomane averti

Inscrit le : 27 Jan 2006 Messages : 440
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Jeu 16 Fév - 1:49 | |
| | Voilà j'ai posé la question, mais tout le monde dort à c't'heure là! Le saxophoniste est un animal diurne. :shaking2: |
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vartan Papa pingouin

Age : 43 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 25049 Localisation : Burdigala
 | Sujet: Re: Antigone d'Arthur Honegger Jeu 16 Fév - 1:55 | |
| sympa type! _________________ Cherbourg c'est bien, Bordeaux c'est mieux. Mais tout ceci n'est rien en comparaison du Havre ! |
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| Antigone d'Arthur Honegger | |
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