Bach - Sonates et partitas pour violon seul

Attention, il y a des tas de diapasons baroques... Pour Lully, on joue à 390 Hz, voire 380 pour Charpentier, soit plus d'un ton plus bas !
_________________
Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable !

a tiens c est super-intéressant, je pensais qu il n y avai qu un seul diapason baroque (un peu comme du méridien de Paris on serait passé au méridien de Londres)

Quels bandes de pénibles ces personnes qui vivaient à l'époque baroque cat

En parlant de ça, je viens de lire très attentivement "vous avez dit baroque ?" de Philippe Beaussant. Quelqu'un connait ?
_________________
" Simon ! Les morts te saluent ! "

Le plus utilisé est le 415, et c'est dans ces eaux-là qu'on se situe pour Haendel et pour Bach. Mais comme Bach n'avait pas demandé son avis à Jacquet de la Guerre, ce petit coquin...
_________________
Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable !

_________________
" Simon ! Les morts te saluent ! "

Mélomaniaque Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 1929 Localisation : LYON

En faisant les montages de courbes audio correspondant aux interprétations (avec Audacity), j'ai trouvé qu'elles visualisaient bien les styles des interprètes.

Par exemple voilà Kuijken dans la partita 1 (double):

(Discours solide bien construit, d'une intensité régulière, dans le genre: qui avance sans états d'âme)

Rien qu'à voir la courbe, David alien

n'en voudrait pas !

Le même mouvement avec Julia Fischer:

(finesse, respirations, pauses, nuances...)

Maintenant contrôle de connaissances... qui joue la gigue de la partita 6 dont la courbe est celle ci-dessous ? L'un est Kuijken, l'autre Julia Fischer.
Autre façon de voir les choses: lequel est le mec, et lequel est la nana ?

Interprète n°1:

Interprète n°2:

Merci Sofro pour ces comparaisons toujours intéressantes.

Le Bach de Fisher est effectivement plus léger et rêveur, il suspend ses phrases avec beaucoup plus de poésie que les deux autres. Rien à critiquer vraiment, mais mon goût se porte toujours sur Milstein et son Bach tendu, implaccable, dont rien n'est laissé dans l'ombre.
Kuijken, je n'en parlerai même pas. Mr. Green

Ou alors juste pour signaler qu'il n'a rien à nous dire, ennuyeux. tongue

_________________
c'était un grand malade ce Scriabine. (Morloch)

Tout respire le pédagogue en vous. La subtile inversion, et tout et tout, on sent l'homme de l'art. Laughing

Je n'ai pas voulu vous plomber la démonstration, mais j'écoute généralement ça par Kazuhito Yamashita (à la guitare). Sinon, Milstein me convient tout à fait. Hahn, c'est superbe, timbre incroyablement boisé, mais le discours reste vraiment musical et uniquement musical, pas autant de chose à dire que d'autres.

Quant à Kuijken et Fischer, non, dans le registre authentique, je préfère l'originalité de Bismuth. Les lectures des deux premiers sont tout de même très acides.
_________________
Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable !

Mélomaniaque Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 1929 Localisation : LYON

Misltein est souverain... J'aime beaucoup les trois versions, de manière égale, chacune apportant quelque chose à l'oeuvre.
Pour dire de relativiser la version Mistein, voilà le genre de chose que je n'aime pas chez lui:

[lien supprimé]

Fischer est poétique, d'une rêverie un peu surnaturelle, et donne à la musique son caractère de danse.
Mistein est complètement à côté du caractère de ce passage (vibrato déplacé et petits problèmes de justesse en prime).

Mélomaniaque Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 1929 Localisation : LYON

Je commence tardivement à apprécier ces oeuvres...

Merci Sofro pour ces interessantes comparaisons: j'avais écouté Fischer et j'avais trouvé cela sans intérêt aucun, d'une fadeur, d'une perfection sans âme. A comparer avec Milstein on trouve tout de suite qu'elle est bien supérieure. Mais c'est une violoniste que je ne supporte pas.

Kuijken m'apparait séduisant malgré un son et une acoustique assez douteux.

En attendant, je me contente de Hilary Hahn, décidement une de mes violonistes favorites, dans trois de ces oeuvres.
_________________
"Je ne doute pas que des sportifs ont commencé à se faire injecter de l'ADN dans les fesses."

Mélomaniaque Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 1929 Localisation : LYON

Pour ceux qui aiment les versions historiques et qui ne sont pas trop exigeants sur les canons musicologiques de l'interprétation des oeuvres de Bach, je conseille d'écouter Szeryng, le prince des violonistes. Il n'a pas l'intelligence et l'autorité de Milstein, mais un son fabuleux, une sonorité incandescente déchirante, charnelle, et une sensibilité qui vous transperce... Du violon de catégorie 2 selon la nomenclature de David alien

.

[lien supprimé]

@ Jorge: j'aime beaucoup Hahn, sa version a une très haute tenue, mais elle évoque plus pour moi (du fait de son manque de maturité peut-être) une synthèse parfaite du meilleur de ce qui s'est fait avant, avec un effet de "déjà entendu" ; du coup sur la longueur, je fatigue plus vite qu'avec une autre, alors que je me délecte de l'immense diversité de la technique d'articulation de Kuijken.
C'est vrai qu'il faut réécouter Julia Fischer sous l'angle du caractère qu'elle donne aux danses et à leur psychologie ; certains autres aspects de son art peuvent effectivement être considérés comme plus impersonnels.

@ Supernova: Heifetz et Menuhin sont très romantiques, et ils ont des problèmes très importants de justesse (et les phrasés du premier sont souvent assez fantaisistes !). Il faut faire le tri, il y a des beautés et il y a de l'inacceptable: donc pas à mettre entre toutes les mains, seulement pour les passionnés !

Mélomaniaque Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 1929 Localisation : LYON

Il faut savoir que le violon n'est pas un instrument tempéré.
C'est à dire que la façon de l'accorder (sol, ré, la, mi) fait que les quintes ne peuvent sonner juste. C'est ce qu'on entend précisément ici. Pour accorder au mieux le violon, la quinte doit être un iota diminuée. Mais quand l'archet joue sur deux cordes à la fois, les harmoniques de l'accord ainsi réalisé sont contrariées et donnent souvent cette impression de fausseté. C'est vrai aussi avec Milstein. Moi je ne fais plus attention.

Mais alors je suis dans quelle catégorie ? scratch

_________________
c'était un grand malade ce Scriabine. (Morloch)

Catégorie 2, avec une sous-variante "praticiens".
_________________
Armide est encore plus aimable qu'elle n'est redoutable !