| Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... | |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33552
| Sujet: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 0:17 | |
| Je n'ai pas grand chose en Chopin, et je cherche une bonne intégrale des nocturnes et des polonaises.
Pour les Nocturnes je ne pense pas me tromper en choisissant Arrau. N'est-ce pas?
Dernière édition par le Dim 11 Nov - 4:37, édité 2 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24289 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 0:20 | |
| Pour Chopin, je recommande l'intégrale Magaloff. Ce n'est pas très cher, et c'est un goût parfait, une leçon de bout en bout. J'en reste là depuis des années.
Arrau est très bien, avec sa main gauche un peu massive à mon goût (voir Magaloff ou Horowitz), mais très chantante. Arrau manque peut-être un brin de naturel et de fluidité, mais c'est excellent quand même. |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33552
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 0:28 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Pour Chopin, je recommande l'intégrale Magaloff. Ce n'est pas très cher, et c'est un goût parfait, une leçon de bout en bout. J'en reste là depuis des années. |
Et tu n'as pas l'impression qu'il te redit ce que tu sais déjà?  |
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adriaticoboy Mélomaniaque

Age : 26 Inscrit le : 17 Aoû 2005 Messages : 1745
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 0:38 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Arrau est très bien, avec sa main gauche un peu massive à mon goût (voir Magaloff ou Horowitz), mais très chantante. Arrau manque peut-être un brin de naturel et de fluidité, mais c'est excellent quand même. |
En général, ta description du jeu d'Arrau n'est pas fausse et c'est vrai que ça peut poser problème dans certaines pièces (Valses, Scherzos..) mais vu que c'est les Nocturnes qui intéressent plus particulièrement Xavier, il faut quand même avouer que là, la "profondeur" d'Arrau fait des merveilles! Pour une lecture plus naturelle, Rubinstein est quasiment sans rival pour l'intégrale (il parait que Perlemuter est exceptionnel lui aussi mais je ne connais pas). _________________ O Freunde, nicht diese Töne! Sondern laßt uns angenehmere anstimmen, und freudenvollere! |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33552
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 0:38 | |
| Je me suis décidé pour Arrau en ce qui concerne les Nocturnes.
Et pour les Polonaises? (je cherche une intégrale, pas un disque avec les 6-7 plus connues) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24289 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 0:50 | |
| | Xavier a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | Pour Chopin, je recommande l'intégrale Magaloff. Ce n'est pas très cher, et c'est un goût parfait, une leçon de bout en bout. J'en reste là depuis des années. |
Et tu n'as pas l'impression qu'il te redit ce que tu sais déjà?  |
Toute la différence est que ce n'est pas un tâcheron alla Schenk, Môssieur Xavier. |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33552
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 0:51 | |
| Sinon y a le coffret Samson François qu'on peut trouver à 30 euros chez EMI. (10 CD)
Bon pour le coup y a pas toutes les polonaises... mais sinon, ça vaut le coup? (hormis les pains ) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24289 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 0:52 | |
| Samson François, c'est spécial. Peu de pédale, une certaine sècheresse, mais surtout une folie certaine. On passe sans cesse du l'absence d'inspiration au génie. Je n'en suis pas fou, mais c'est une expérience. Effectivement, il n'a pas fait l'intégrale... |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33552
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 0:54 | |
| En fait je me rends compte que les 6 polonaises jamais jouées (ou presque) ce sont vraiment des oeuvres de toute jeunesse pas forcément indispensables; donc je pourrai m'en passer.
Mais ce que tu me dis sur François correspond à l'impression lointaine que j'en ai sur Chopin, et à ce que je constate généralement chez Ravel et Debussy. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24289 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 0:58 | |
| | Xavier a écrit: | | En fait je me rends compte que les 6 polonaises jamais jouées (ou presque) ce sont vraiment des oeuvres de toute jeunesse pas forcément indispensables; donc je pourrai m'en passer. |
Ce ne sont pas les plus essentielles, mais il y a de belles choses, notamment l'une qui reprend un thème de la Pie Voleuse de Rossini. Je te sens émoustillé, là. Les deux premières (à 7 ans) sont déjà tout à fait intéressantes. |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33552
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 0:58 | |
| | Et France Clidat? J'en ai un bon souvenir, et là au moins il y a l'opus 71. |
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adriaticoboy Mélomaniaque

Age : 26 Inscrit le : 17 Aoû 2005 Messages : 1745
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 1:13 | |
| En ce qui concerne les 7 "grandes" polonaises, la question a été plus ou moins réglée par Rubinstein. Au delà des problèmes de virtuosité qui permettent déjà de faire un sacré tri, qui mieux que lui a su restituer avec une telle poésie et un naturel si confondant, cette atmosphère bien particulière, pleine de nostalgie et de révolte typiquement polonaises, qui se cache derrière le texte de ces pièces?
Maintenant, pour une intégrale exhaustive, par un seul pianiste, je ne sais pas!  _________________ O Freunde, nicht diese Töne! Sondern laßt uns angenehmere anstimmen, und freudenvollere! |
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sofro Mélomaniaque

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 1929 Localisation : LYON
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 1:36 | |
| Les polonaises, une seule référence pour toi: Rubinstein. Version très optimiste, peut-être manquant d'un certain dramatisme par rapport à d'autres versions (Rubinstein quoi), mais très grande classe, grande élégance, tenue artistocratique. Du meilleur...
Samson François: génial, visionnaire mais irrégulier. Tu risques de trouver sale, débraillé et avec des libertés. |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33552
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 1:54 | |
| | Je vais certainement me tourner vers Rubinstein alors... je trouverai l'opus 71 ailleurs sans doute. |
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sofro Mélomaniaque

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 1929 Localisation : LYON
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 2:03 | |
| Il existe une vraie intégrale des polonaises avec Adam Harasiewicz (prix Chopin 1955) + valses sous le label Philips (2CD). Je ne la connais absolument pas. Le pianiste a une certaine réputation... on peut écouter des extraits sur Amazon. Peut-être à voir en complément pour les polonaises les moins connues... |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33552
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 5:24 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Xavier a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | Pour Chopin, je recommande l'intégrale Magaloff. Ce n'est pas très cher, et c'est un goût parfait, une leçon de bout en bout. J'en reste là depuis des années. |
Et tu n'as pas l'impression qu'il te redit ce que tu sais déjà?  |
Toute la différence est que ce n'est pas un tâcheron alla Schenk, Môssieur Xavier. |
Oh mais j'avais raté ça!  |
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Bezout Mélomane chevronné

Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 3459
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 10:06 | |
| Pour l'instant ma préférée:

Sinon Leonskaja est pas mal, mais d'un gout différent. Chopin c'est comme Debussy, ça change suivant chaque interprète
Et sinon René Duchâble ou Luisada? Parait que ce sont les deux plus grands chopiniste  _________________ Ah-grou-groum |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24289 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 12:49 | |
| Duchâble, c'est vraiment infâme. Weissenberg en moins technique et plus souple, en gros. Duchâble fait de l'étalage de virtuose creuse. C'est propre, mais c'est scolaire, sans rubato, sans imagination. Je déconseille absolument.
Luisada, c'est un genre. A éviter de regarder (il est d'une affectation spectaculaire), mais il a vraiment un sens du phrasé et du rubato, pour le coup. Une Fantaisie de référence, notamment. Les mazurkas sont peut-être un rien lourées, mais ça reste de la très bonne compagnie. |
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Bezout Mélomane chevronné

Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 3459
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 13:10 | |
| Sinon rien à voir, mais dans les Scherzi, il y a Ivo Pogorelich dont je suis assez fan. Par contre je ne sais pas trop ce que son jeu bourrin donnerait dans les Nocturnes  _________________ Ah-grou-groum |
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Swarm Mélomaniaque

Inscrit le : 03 Avr 2006 Messages : 889
| Sujet: Re: Chopin - Nocturnes, polonaises, préludes, etc... Mar 18 Avr - 13:21 | |
| Pour les nocturnes, je sais c'est nul mais j'aime bien Pascal Amoyel:

Pour les préludes, op.28 je n'ai QU'UNE référence, absolue, totale (sauf pour le 24ème prélude qui n'est pas assez féroce): RUDOLF SERKIN

Le reste de l'oeuvre de Chopin je ne connais pas assez pour me prononcer. |
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