Chostakovitch discographie pour les symphonies

Votre mois dernier date du début de la semaine. scratch

J'étais trop fâché d'avoir manqué une série de vos impérissables saillies.

Surintendant Inscrit le : 14 Avr 2007 Messages : 4684

Tonton Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 2017 Localisation : LYON

Puisque vous y tenez tant que ça, je ne vous réponds plus.

:boude:

Quand je disais que vous n'étiez que des gamins. Mr. Green

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Non temer, d'un basso affetto,
Non temer, d'un basso affetto,
Non fu mai quel cor capace

J'écoute la 1ère de Bernstein (DG) et c'est une version fichtrement bonne ! Quel son ! cheers

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Il y a quelque chose de caramélisé au royaume du sucre! (Shakespeare)

La cucaracha, la cucaracha,
Ya no puede caminar,
Porque no tiene, porque le falta,
Marijuana que fumar!

Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?

donc je duplique, une version intense et inhabituelle, représentative de ce qu'on pouvait imaginer de cette musique dans les années 50, Ephrem Kurtz, très grand chef pour la musique russe, passé à l'ouest il a continué à défendre le répertoire soviétique contre vents et marées.
Pour la 15ème, il existe une merveilleuse version de Stokowski

Karajan dans Chosta je me méfiais un peu mais c'est dévastateur! La prise de son est réussie, cette fois, assez détaillée, et d'ailleurs Karajan lui-même dirige avec velouté mais pas d'opacité excessive.
Il a de Chostakovitch et de cette oeuvre plutôt noire et véhémente une conception évidemment empreinte d'hédonisme, mettant en valeur les timbres et les mélodies (le cor de III!), mais qui ne refuse pas une certaine violence. Le sens du rythme et de la menace que possède Karajan donne un II terrifiant, qui emporte tout sur son passage...
Dans le premier mouvement, le chef adopte un tempo plutôt modéré et met en exergue l'implacable avancée de la musique, dans une atmosphère sinistre et inquiétant. IV est un peu moins bon, car il ne grimace pas comme chez Jansons, mais si on reste dans le domaine de la musique pure il n'y a rien à regretter pour cette interprétation typée mais fort réussie.
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Il y a quelque chose de caramélisé au royaume du sucre! (Shakespeare)

La cucaracha, la cucaracha,
Ya no puede caminar,
Porque no tiene, porque le falta,
Marijuana que fumar!

Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?

Personne n'en ayant parlé dans les 19 pages précédentes sauf erreur de ma part, je vais faire un peu de réclame pour:

cette version de la Symphonie n°5: New York Philharmonic, direction Dmitri Mitropoulos, 1953.

C'est édité chez Sony, collection "Grand répertoire". Le CD semble indisponible à la vente -selon Amazon-, mais il y a sans doute encore moyen de le croiser ailleurs (occasion, médiathèque...). J'ai l'impression - mais je n'en suis pas complètement sûr - que c'est le même enregistrement que l'on trouve sur un CD Urania intitulé "Dimitri Mitropoulos 1952-1953", toujours disponible, lui.

Ce n'est peut-être pas une version "de référence" car Mitropoulos propose une lecture assez personnelle de cette œuvre, mais c'est véritablement à connaître. Lecture très expressive, voire expressionniste par moments. Le IIe mouvement Allegretto a à certains instants des allures de score de film d'épouvante. Le IIIe mouvement Largo est un abîme de désespoir sans nom (ni fond). Quant au début "martelé" du IVe mouvement Allegro non troppo, il est -littéralement- à tomber par terre!

C'est tour à tour grandiose, inquiétant, splendide, oppressant, perturbant... un enregistrement qui ne peut produire que de fortes émotions. J'avoue avoir un peu de mal à revenir après avoir entendu ça à la version de mon intégrale Barshai - que je trouve très bien dans l'ensemble, là n'est pas la question, mais... la 5e par Mitropoulos est vraiment une expérience marquante!

Sur le disque Sony, la 5e mitropoulossienne est couplée avec une 6e interprétée par le Pittsburgh Symphony Orchestra sous la houlette de Fritz Reiner en 1945, qui vaut également le détour (prévoyez de vous vêtir chaudement, l'ambiance est plutôt sibérienne), même si elle me fait personnellement moins d'effet...

-- Petite rectification durant réécoute de la 6e par Reiner: Quoique...

ça me semble un fait bien établi. Les compositions de Mitropoulos en revanche dorment sur les étagères des bibliothèques.

On trouve les symphonies par Bernstein en séparé ?
J'ai entendu la 5ème sur France Musiques l'autre jour à l'occasion d'un comparatif et c'est Bernstein que j'ai préféré, mais apparemment on ne trouve que des coffrets épuisés.
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pas d'idée

Toutes les symphonies (soit 1, 6, 7 et 9) qu'il a gravées pour DG dans les années 80 à Vienne et Chicago se trouve dans ce coffret:

Les symphonies enregistrées auparavant, dans les années 60, avec le NYP pour CBS/Sony doivent encore se trouver en disques séparés dans le collection "Bernstein Century":

* 1 & 6

* 5 & 9

* 7

* 14

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O Freunde, nicht diese Töne!
Sondern laßt uns angenehmere
anstimmen, und freudenvollere!

Sur le même disque que la 82è de Haydn, la 15è de Chostakovitch par Sanderling avec Berlin.
L'interprétation est très réussie, sans réserves pour moi: l'orchestre, magnifique, est néanmoins fort lisible (comparé à Jansons), et Sanderling met là une ardeur toute en intelligence qui fait merveille dans cette partition plus compliquée qu'il n'y paraît. Fort convaincant: le premier mouvement, comme le finale, est génial. Je ne sais trop que dire d'autre: je ne connais pas assez cette musique, ou plutôt je ne la maîtrise pas.
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Il y a quelque chose de caramélisé au royaume du sucre! (Shakespeare)

La cucaracha, la cucaracha,
Ya no puede caminar,
Porque no tiene, porque le falta,
Marijuana que fumar!

Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?

Mélomane averti Inscrit le : 20 Mai 2008 Messages : 425

j'ai remis le nez dans ma discographie de Chostakovitch, je vous livre les versions que j'ai, peut-être certains pourront me dire si certaines versions sont plus valables que d'autres, si il y a des versions de "référence" dans tout ça, j'ai un faible pour la version de la 11e par Kondrachine, et la 5e par Bernstein (eh oui, ça m'arrive).

- symphonie n° 1 + Festive ouverture : OP Tchèque Karel Ancerl
- symphonie n° 2 "octobre" LSO Haitink
- symphonie n° 3 "premier mai" LSO Haitink
- symphonie n° 3 "premier mai" OP Moscou Kondrachine
- symphonie n° 4 LSO Haitink
- symphonie n° 5 NY Philharmonique Bernstein
- symphonie n° 7 "Leningrad" OP Tchèque Vaclav Neuman
- symphonie n° 7 "Leningrad" OS Lublin Anton nanut
- symphonie n° 7 "Leningrad" LSO Haitink
- symphonie n° 8 OP Moscou Kondrachine
- symphonie n° 9 OP Tchèque Vaclav Neuman
- symphonie n° 10 Berlin Karajan
- symphonie n° 10 OP Léningrad Mravinski
- symphonie n° 10 LSO Haitink
- symphonie n° 11 OP Moscou Kondrachine
- symphonie n° 11 Berlin Semyon Bichkov (mars 1987)
- symphonie n° 12 "1917" OS de la radio-tv Bulgare Raychev (pas terrible)
- symphonie n° 12 "1917" OP Leningrad Mravinsky (déjà bien mieux)
- symphonie n° 12 "1917" LSO Haitink
- symphonie n° 13 "Baby Yar" OS Radio Bavaroise Kondrachine
- symphonie n° 14 Concertgebouw Haitink
- symphonie n° 15 LSO Haitink

le commentaire va conduire à se répéter mais tu devrais pouvoir déjà te rendre compte par toi-même quand tu possèdes plusieurs versions de la même symphonie.
Ce qui m'étonne le plus c'est qu'il existe donc une version par Kondrachine de la 13ème avec un orchestre de la radio bulgare: c'est en russe? (la version russe de studio est à mon avis la référence absolue pour la 13ème, d'où l'intérêt d'une autre version par le même chef)

La 1 Ancerl, je ne sais pas, tentant a priori, pour moi la référence serait Efrem Kurtz ou Stokowski
2 et 3 Haitink est épouvantable, ça n'a aucun sens, ce qui n'est pas le cas de ses 7 et 8 qui peuvent apparaître comme de bonnes versions;
je ne connais pas sa 4ème (les trois premières m'ont suffit) je dirais plutôt Kondrashin ou Ormandy.
la 5 par Bernstein, très bien, Mravinsky était le créateur donc une deuxième version ne serait pas de trop.
il existe de très bonnes versions live des 6 et 9 par Kondrashin avec le Concertgebouw
La 10, on peut difficilement trouver mieux que Karajan
La 11, tu as déjà Kondrashin, et une autre version, donc je ne vais pas recommander la version Cluytens (exceptionnelle toutefois)
La 14, il te faudrait une version en russe je pense
La 15 Stokowski ou Kondrashin pour moi
(je n'aime pas trop ce que j'ai entendu de Rozdestvensky, ni de Jansson qu'on recommande fréquemment)

Mélomane averti Inscrit le : 20 Mai 2008 Messages : 425

tu as raison, avec toutes mes versions, je me suis fait une opinion déjà, mais ce que je voulais demander, c'est si certains sur le forum ont "leur version" de référence, je me suis mal exprimé, c'est cela que je voyais quand j'ai établi ma liste, et j'attendais une réponse comme la tienne où tu me donnes tes versions préférées, car je suis loin de toutes les connaître.

la 13e de Kondrachine, c'est avec l'orchestre symphonique et chœur de basses de la radio bavaroise, pas la radio bulgare qui est pour la 12e symphonie. Autrement, cette version est en russe, oui, la basse est John Shirley-Quirk, et c'est un enregistrement "live".

Je prends note pour la version de Mravinsky de la 5e. Celle de Bernstein me plait beaucoup, très expressive, notamment dans la partie lente du mouvement final.

J'ai retrouvé une 6e symphonie, mais je n'ai pas de renseignements à ce sujet, dommage.

Egalement retrouvé depuis :
7e symphonie Valery Gergiev le 16 juillet 2003.
13e symphonie OP de Moscou Kondrachine et la basse Arthur Eisen (1967)
11e symphonie ON de Lyon Leonard Slatkin
1re symphonie OP de Moscou Kondrachine
9e symphonie OS d'Oslo Marris Jansons
4e symphonie ON de France M. Janowski le 10 décembre 2004

je ne sais pas si je marque ici les autres œuvres de Chostakovitch ou si ça se limite aux seules symphonies, vu que c'est quand même le topic qui leur est réservé.

Mélomaniaque Inscrit le : 26 Déc 2006 Messages : 789

Pour la 5ème, il y a aussi une version de Mitropulos, à mon avis, elle est magnifique.
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Si je me hasardais maintenant à déterminer d'un seul attribut la particularité de la musique de Mozart en ce qui concerne le Page du Figaro, je dirais qu'elle est ivre d'amour.
S. Kierkegaard
(c'est parce que je suis en train d'écouter le Nozze)