| Chostakovitch discographie pour les symphonies | |
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christophe21 Mélomane averti

Inscrit le : 20 Mai 2008 Messages : 316
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Sam 31 Mai 2008 - 23:56 | |
| jamais entendu cette version de Mitropoulos, alors pourquoi pas ?
j'ai lu que la version de la 5e avec la 6e par Neeme Järvi était assez exceptionnelle, tout comme la 11e avec Bychkov.
Quant à la 15e, il semble en effet que la version de Kondrachine soit parmi les meilleures, je ne l'ai encore pas trouvée. Celle de Haitink se défend bien, et la prise de son dans le final est très fine, on entend bien tous les détails des différentes percussions dans les dernières mesures.
Au niveau des intégrales, j'ai l'impression que celle de Kondrachine est l'une des plus équilibrée. |
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Ludovyk Mélomane du dimanche

Age : 43 Inscrit le : 05 Jan 2008 Messages : 47 Localisation : Madrid
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Dim 1 Juin 2008 - 19:42 | |
| | sud273 a écrit: | | Pour la 15ème, il existe une merveilleuse version de Stokowski |
Quelqu'un l'avait déjà mentionné plus haut, et je croyais qu'il faisait erreur.. C'est vrai que Stokowski enregistra la 15ème? Quelqu'un peut donner des informations plus précises? |
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sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 9939
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Dim 1 Juin 2008 - 21:55 | |
| | oui tu as raison j'ai déjà dit cette bêtise! je viens de vérifier, je confonds avec la version Ormandy, 1er enregistrement occidental, celui qui a été offert à Chostakovich lors de sa dernière visite aux Etats-Unis. |
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Spiritus Gentil corniste

Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 11008 Localisation : 45, rue d'Ulm... dans mes rêves
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Mer 11 Juin 2008 - 19:39 | |
|  Je vous dois un petit compte-rendu sur les symphonies de Chosta que Bernstein a enregistrées pour DG: les 1ère, 6è, 7è et 9è. Bernstein a une conception, comme on peut s'y attendre, très dramatique et expressive de Chostakovitch. Cela dit, ses visions émotionnellement très intenses n'excluent pas une véritable intelligence musicale, et une façon de faire sonner les orchestres de manière détaillée et lisible, même dans la terrible Leningrad de Chicago, à la fois déchaînée et musicalement passionnante. Les prises de son DG sont ici très belles, puissantes, larges, comme souvent avec Bernstein. Celui-ci ne fait pas de beau son (sauf peut-être les cordes de Chicago, qui sont magnifiques, en particulier dans le très chantant Adagio de la 7è), ne ménage aucun effet et n'hésite pas à en rajouter quand il le juge nécessaire, et cela se perçoit déjà au niveau des tempi: si la 1ère est à peu près orthodoxe, les 6è et 7è sont beaucoup plus lentes que de coutume; Bernstein leur imprime une tension aussi incroyable (le finale de la 7è: on est soufflé par la coda). La 1ère symphonie de Bernstein est excitante et démonstrative à souhait, pleine de la véhémence du jeune étudiant expérimentateur qu'était alors Chostakovitch, remplie de verve et d'invention. Mais le génie du chef se manifeste encore plus clairement dans les trois opus de maturité: une 6è contrastée et expressive à souhait, avec un premier mouvement "plus-que-lent" (22 minutes) et deux volets très envelés, avec une fin démente; une 9è ironique et rieuse, où le chef rend merveilleusement l'équivoque toute mahlérienne de l'oeuvre, avec cependant moins d'emportement qu'un Jansons dans les pages conclusives. Enfin, sommet absolu du coffret, la 7è symphonie trouve ici son interprétation la plus exaltante, sans aucune concession. Les tempi sont alentis, la tension à son comble, d'un bout à l'autre: même dans le scherzo, plus lâche de conception, Bernstein ne cède rien et sa lecture avec Chicago en pleine forme est la plus excitante qui soit. Le finale est stupéfiant: dans un tel live, on se demande comment les cuivres arrivent encore à rugir ainsi dans la coda! C'est sans comparaison. Comme d'habitude, c'est Lenny le meilleur! _________________ A ton avis, quel genre de chasseur serait-on si l'on effrayait le gibier que l'on pourchasse et qu'on le rendait encore plus difficile à capturer? (Platon, Lysis)
La cucaracha, la cucaracha, Ya no puede caminar, Porque no tiene, porque le falta, Marijuana que fumar!
Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe. Qui a inventé cette blague? |
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christophe21 Mélomane averti

Inscrit le : 20 Mai 2008 Messages : 316
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Mer 11 Juin 2008 - 20:05 | |
| | je n'ai pas ces symphonies par Bernstein, mais j'ai la 5e avec le New York Philharmonic chez CBS, il en a fait une lecture très impressionnante, très expressive. |
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Papageno Mélomaniaque

Age : 21 Inscrit le : 13 Juil 2007 Messages : 1542 Localisation : Toulouse
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Ludovyk Mélomane du dimanche

Age : 43 Inscrit le : 05 Jan 2008 Messages : 47 Localisation : Madrid
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Lun 16 Juin 2008 - 20:29 | |
| | Le prix de l'intégrale de Barshai sur Brilliant est aussi très convainquant. Du coffret de Barshai, je n'ai écouté que la 13ème, vraiment extraordinaire. J'ai lu quelque part que c'est le sommet du cycle. Les autres symphonies, je les ai seulement picorées... mais je peux te dire que le côté "autenticité" n'est pas négligeable du tout. Barshai s'y connaît bien. |
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Papageno Mélomaniaque

Age : 21 Inscrit le : 13 Juil 2007 Messages : 1542 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Lun 16 Juin 2008 - 20:48 | |
| | j'ai écouté celles de Brilliant et celà ma semblé assez mou perso ... |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33552
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Lun 16 Juin 2008 - 21:53 | |
| | Papageno a écrit: | | j'ai écouté celles de Brilliant et celà ma semblé assez mou perso ... |
Tu parles donc de Barshaï aussi? |
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Papageno Mélomaniaque

Age : 21 Inscrit le : 13 Juil 2007 Messages : 1542 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Lun 16 Juin 2008 - 22:07 | |
| | Xavier a écrit: | | Papageno a écrit: | | j'ai écouté celles de Brilliant et celà ma semblé assez mou perso ... |
Tu parles donc de Barshaï aussi? |
Yes ! |
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WoO Surintendant des complots

Inscrit le : 14 Avr 2007 Messages : 3896
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Mar 17 Juin 2008 - 1:22 | |
| | Papageno a écrit: | | j'ai écouté celles de Brilliant et celà ma semblé assez mou perso ... |
Je n'ai pas encore fini le cycle mais je ne trouve vraiment pas que ça soit le cas... _________________ Vaine Fierté, faible Rigueur Que vous avez peu de puissance Contre l'Amour et la Constance ! Vaine Fierté, faible Rigueur Ah ! que vous gardez mal mon coeur ! |
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atomlegend Roi de la bourde

Age : 41 Inscrit le : 27 Nov 2007 Messages : 5308 Localisation : bourgogne
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Mar 17 Juin 2008 - 1:24 | |
| | WoO a écrit: | | Papageno a écrit: | | j'ai écouté celles de Brilliant et celà ma semblé assez mou perso ... |
Je n'ai pas encore fini le cycle mais je ne trouve vraiment pas que ça soit le cas... |
Voilà à quoi tu en est réduit |
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WoO Surintendant des complots

Inscrit le : 14 Avr 2007 Messages : 3896
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Mar 17 Juin 2008 - 1:27 | |
| | atomlegend a écrit: | Voilà à quoi tu en est réduit |
J'ai toujours bien aimé Chosta... _________________ Vaine Fierté, faible Rigueur Que vous avez peu de puissance Contre l'Amour et la Constance ! Vaine Fierté, faible Rigueur Ah ! que vous gardez mal mon coeur ! |
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Jaky Mélomane chevronné

Age : 13 Inscrit le : 23 Juil 2005 Messages : 5444 Localisation : ici
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Mar 17 Juin 2008 - 2:09 | |
| | WoO a écrit: | | atomlegend a écrit: | Voilà à quoi tu en est réduit |
J'ai toujours bien aimé Chosta... |
J'aime bien Barchaï (surtout sa septième) mais il faut reconnaître que la dixième par exemple manque cruellement de pêche… _________________ “Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
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Morloch Lou ravi

Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 5410 Localisation : le moqueur polyglotte rulz
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Mer 20 Aoû 2008 - 14:44 | |
| Entendue lundi, sur France Mu, une 6ème par le Concertgebouw d'Amsterdam en 1968, dirigé par Kiril Kondrachin.
A écouter absolument
Vive, intelligente, nostalgique, drôle, déchirante, méditative, burlesque, virtuose, profonde. J'ai adoré cette version, l'orchestre symphonique comme iil devrait toujours être. Une leçon de style pour tous les orchestres lludwig-pâtistes du monde. _________________
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sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 9939
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Mer 20 Aoû 2008 - 14:57 | |
| | un des derniers disques de Kondrashin (peut-être le dernier avec le CGO), le vinyl comportait également la 9ème, tout aussi remarquable. |
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Spiritus Gentil corniste

Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 11008 Localisation : 45, rue d'Ulm... dans mes rêves
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Mer 20 Aoû 2008 - 20:12 | |
| je ne pense pas que ce soit le dernier disque de Kondrashin, qui ne meurt que 13 ans plus tard, en 1981. Il y a par exemple Schéhérazade en 1979. _________________ A ton avis, quel genre de chasseur serait-on si l'on effrayait le gibier que l'on pourchasse et qu'on le rendait encore plus difficile à capturer? (Platon, Lysis)
La cucaracha, la cucaracha, Ya no puede caminar, Porque no tiene, porque le falta, Marijuana que fumar!
Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe. Qui a inventé cette blague? |
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sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 9939
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Mer 20 Aoû 2008 - 21:07 | |
| | ah oui mais en fait je viens de vérifier et les concerts datent effectivement de 68 pour la sixième mais la 9ème de mars 1980 (je n'avais jamais remarqué, je pensais que c'était le même concert) |
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Strad78 Néophyte

Age : 44 Inscrit le : 23 Aoû 2008 Messages : 16 Localisation : Versailles
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Sam 23 Aoû 2008 - 11:30 | |
| Amateur de l'oeuvre de Chostakovitch depuis le début des années 80, et possesseur d'un iPod depuis peu, j'ai constitué le panachage suivant que je soumets à la sagacité des participants :
1ere : Bernstein / OS Chicago (DG) 2e : Rojdestvenski 3e : Rojdestvenski 4e : Kondrachine / Dresde 5e : Mravinsky (1984) 6e : Sanderling 7e : Bernstein / OS Chicago 8e : Kondrachine / OP Moscou 9e : Celibidache / OP Munich 10e : Karajan / OP Berlin (1980) 11e : Haitink 12e : Mravinsky 13e : Jansons 14e : Haitink 15e : Rostropovitch / OS Londres
Quelques choix ont été difficiles et l'idée d'avoir aussi une représentation des différents styles d'interprétation a joué son rôle.
C'est par Haitink que j'ai abordé l'ensemble de l'oeuvre (les disques sont sortis au début des années 80). J'ai lu les critiques de cette intégrale mais il faut rappeler l'importance de celle-ci pour la connaissance de l'oeuvre en Europe occidentale. Dans cette intégrale et en dehors de la sélection ci-dessus, les 4e, 5e, 6e, 8e, 12e et 13e sont aussi des sommets. Je cite la 12e parmi les sommets car c'est une oeuvre souvent dénigrée, il est vrai plus faible que les autres (la 3e exceptée pour moi), mais rattrapée par la somptuosité de l'interprétation (Concertgebouw). Les autres sont moins marquantes avec le recul mais au moment où elles sont sorties elles comblaient une discographie très très ténue (en dehors des imports Chant du monde). La 4e a eu un très grand succès critique au moment où elle est sortie (acte fondateur de la re-connaissance de Chostakovitch en Europe occidentale ?). Je partage les réserves d'un contributeur sur les 2 et 3 (mais au moment où elles sont sorties - 1982 - on ne les trouvait que dans l'intégrale Kondrachine) ; pour moi la 3e est en tout état de cause difficile à défendre. Les n°1 et 9 sont sorties en 1981 sur un disque qui a été un des premiers enregistrements numériques, ce qui explique peut-être des effets de prise de son curieux.
L'intégrale Jansons est globalement bonne mais ne bouleverse pas à mon sens la discographie.
Ancerl est le grand absent de mon 'ultime sélection' mais ses interprétations des 5, 7 et 9 sont remarquables.
Ma dernière découverte est l'album Bernstein / Chicago avec une 1e et une 7e d'anthologie.
Enfin, je signale que l'intégrale Kitajenko / Cologne est bradée en ce moment dans certaines Fnacs (10 € !! à Velizy) ce qui permet de se faire une idée (complète) à peu de frais. |
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Papageno Mélomaniaque

Age : 21 Inscrit le : 13 Juil 2007 Messages : 1542 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Chostakovitch discographie pour les symphonies Sam 23 Aoû 2008 - 11:50 | |
| | Strad78 a écrit: |
Enfin, je signale que l'intégrale Kitajenko / Cologne est bradée en ce moment dans certaines Fnacs (10 € !! à Velizy) ce qui permet de se faire une idée (complète) à peu de frais. |
Bienvenue sur le forum de la musique classique tout d'abord 
tu sais ce que ca vaut cette intégrale Kitajenko ? |
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