Autour de la musique classique
Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S’enregistrerS’enregistrer  ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

Debussy - Pelléas et Mélisande

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédente  1 ... 13 ... 23, 24, 25 ... 29  Suivante
AuteurMessage
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24394
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 10:48

*Niko a écrit:
Ca fait envie.. Mais l'enregistrement date de quand ? J'aimerais bien avoir une belle prise de son pour cette oeuvre. Enfin si la prise de son est bonne ça m'interesse sérieusement.

Ca date de 54, c'est du très bon son parfaitement restauré. Mais ce n'est pas le Ring de Solti, bien évidemment, c'est un excellent son radio, avec les voix pas trop en avant sur l'orchestre.


Citation:
C'est celle que Xavier aime bien ? Avec une superbe Mélisande parait il !

Oui, c'est celle que Xavier aime bien. Mélisande est un rôle extrêmement payant, mais Stade, c'est très terne, peu expressif (en alors en faisant du souffle dans la voix en guise de travail sur le texte...), avec un français moyen.
Je ne m'explique pas la réputation extrêmement élogieuse de cette (très bonne) chanteuse. De plus, le Pelléas n'est pas beau, et van Dam est vraiment rond et bonhomme à cette date pour Golaud.

Tant qu'à prendre une vision "grand orchestre symphonique international", Abbado II (le studio de DGG) a pour lui l'urgence, les couleurs, le mystère... et une distribution parfaite.


Citation:
Bon, perso, j'aime bien la volupté du son Karajan. J'adore son Ring, ses Strauss, ses Sibelius. C'est dans la lignée ?

Pas dans la lignée de son Ring (on est bien plus tard, et l'urgence a disparu). Mais ses Strauss ou Sibelius, c'est tout à fait ça comme pâte (et c'est bien ça qui me laisse perplexe).
Revenir en haut Aller en bas
*Niko
Mélomaniaque



Inscrit le : 10 Oct 2007
Messages : 1076

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 10:58

Merci pour tous ces conseils David. Je prends note. Pour l'instant Boulez et Abbado me tentent bien. Je vais essayer d'écouter Karajan aussi. Et faire mon choix...
mains
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24394
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 11:06

*Niko a écrit:
Merci pour tous ces conseils David. Je prends note. Pour l'instant Boulez et Abbado me tentent bien. Je vais essayer d'écouter Karajan aussi. Et faire mon choix...
mains

Pour ma part, c'est Dutoit et Inghelbrecht qui emportent la palme. Dutoit n'est pas très spectaculaire, c'est sûr, et tu n'aimeras pas le son RTF d'Inghelbrecht.

Ensuite, parmi ce qui est disponible au disque, ce sont Abbado II et Karajan I qui l'emportent à mon goût. Donc tu joues sur du velours avec ces deux-là.
Revenir en haut Aller en bas
*Niko
Mélomaniaque



Inscrit le : 10 Oct 2007
Messages : 1076

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 11:19

Après relecture du topic, je pense que la version Karajan II a de fortes chances de me plaire...(Mr. Green ) et la 1ère aussi.
Donc à priori, c'est va être lui pour ma 1ère version au disque. Boulez me tente bien aussi ! (pour plus tard)

David, la version I de Karajan se trouve facilement ?
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24394
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 12:46

*Niko a écrit:
Après relecture du topic, je pense que la version Karajan II a de fortes chances de me plaire...(Mr. Green ) et la 1ère aussi.
Donc à priori, c'est va être lui pour ma 1ère version au disque. Boulez me tente bien aussi ! (pour plus tard)

David, la version I de Karajan se trouve facilement ?

Oui, très facilement. Pas dans les bacs, mais en ligne. Et pour moins de dix euros.
Revenir en haut Aller en bas
Bart Simpson
Psychopathe en puissance



Age : 21
Inscrit le : 24 Juin 2007
Messages : 1375
Localisation : Disneyland

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 13:45

Niko si tu es sur Paris, je sais qu'à la chaumière à musique ils ont un exemplaire de Karajan I qui prend la poussière depuis pas mal de temps, vendu à 12 €. En revanche je ne crois pas que ce soit l'édition Walhall.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24394
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 13:58

Bart Simpson a écrit:
Niko si tu es sur Paris, je sais qu'à la chaumière à musique ils ont un exemplaire de Karajan I qui prend la poussière depuis pas mal de temps, vendu à 12 €. En revanche je ne crois pas que ce soit l'édition Walhall.

http://www.amazon.fr/pelleas-et-melissande/dp/B0006V5SZ0/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=music&qid=1215431819&sr=8-5

Et encore moins cher chez JPC, mais c'est à commander dans le cadre d'une commande plus globale, vu les frais de port.
Revenir en haut Aller en bas
Bart Simpson
Psychopathe en puissance



Age : 21
Inscrit le : 24 Juin 2007
Messages : 1375
Localisation : Disneyland

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 14:03

Hmm, est-ce que Schwarzkopf et Haefliger ont un bon français ?
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24394
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 14:06

Pas parfait bien sûr, mais bien articulé et bien accentué, avec des voyelles assez correctement formées. Mais si tu veux du français parfait, va plutôt voir Inghelbrecht, Dutoit, Desormière, Baudo ou même Abbado II.

Et évite résolument Jordan, Boulez et Karajan II.
Revenir en haut Aller en bas
Bart Simpson
Psychopathe en puissance



Age : 21
Inscrit le : 24 Juin 2007
Messages : 1375
Localisation : Disneyland

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 14:10

Non ça va je suis tout de même assez tolérant. Il n'y a que dans le dvd de Boulez où la diction ultra-approximative (visiblement certains chanteurs ne comprenaient pas ce qu'ils disaient) a fini par m'être gênante.
Mais effectivement pour le français impeccable, Dutoit me convient parfaitement pour l'instant.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24394
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 14:13

Ce n'est pas du tout le cas ici. Haefliger n'a pas un français très beau (les voyelles ne sont pas parfaites), mais il est conscient de ce qu'il dit, ert ce décalage produit quelque chose d'assez proche de l'étrangeté inhérente au personnage.
Schwarzkopf est - à ma grande surprise - une très belle Mélisande, très féminine et rouée, sophistiquée même. Ca se tient très bien, et le français est bon.
Revenir en haut Aller en bas
Bart Simpson
Psychopathe en puissance



Age : 21
Inscrit le : 24 Juin 2007
Messages : 1375
Localisation : Disneyland

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 14:17

Citation:
Haefliger n'a pas un français très beau (les voyelles ne sont pas parfaites), mais il est conscient de ce qu'il dit, ert ce décalage produit quelque chose d'assez proche de l'étrangeté inhérente au personnage.


Oui alors dans ce cas je trouve que ça ne pose pas de problème, c'est même plutôt bienvenu si ça contribue à l'irréalité d'Allemonde.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24394
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 14:21

Bart Simpson a écrit:
Citation:
Haefliger n'a pas un français très beau (les voyelles ne sont pas parfaites), mais il est conscient de ce qu'il dit, ert ce décalage produit quelque chose d'assez proche de l'étrangeté inhérente au personnage.


Oui alors dans ce cas je trouve que ça ne pose pas de problème, c'est même plutôt bienvenu si ça contribue à l'irréalité d'Allemonde.

Ce n'est malheureusement pas le cas de tous les Pelléas au français approximatif (Gedda, Tappy, Stilwell, Shirley, Croft...).
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33637

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 22:55

J'en suis au 4è acte de la version Boulez.
J'ai eu le tort d'étaler mon écoute sur plusieurs jours, du coup je ne suis pas trop en mesure de résumer mes impressions, mais il y a une seule chose dont je suis sûr (hormis le fait que Shirley est pénible), c'est que McIntyre est proprement génial en Golaud, la diction n'est pas parfaite, mais son incarnation est scotchante et effrayante.
Cet enregistrement mérite d'être écouté au moins pour lui.
De plus le timbre est plus beau que dans le Ring. (remarque, pas étonnant, on est 10 ans plus tôt)
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33637

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 23:02

Cette version Boulez est symptomatique de Pelléas je trouve: c'est une version qui apporte beaucoup (tempi originaux, clarté orchestrale, Golaud atypique et génial), mais on est souvent frustré d'avoir plusieurs éléments qui foutent tout par terre.
Ici c'est le Pelléas qui est assez rédhibitoire, mais aussi un des pires Yniold de la discographie, il chante faux en permanence.

Sinon, le 4è acte de Boulez est un des plus froids et des moins colorés qui soient, dommage.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24394
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 23:38

Oui, c'est très glacial. McIntyre, j'avais été un peu gêné par le français, mais dans la lignée du Golaud fou, il va vraiment jusqu'au bout. Ce Pelléas, c'est un peu ambiance Wozzeck.

C'est ça qui est extraordinaire avec Pelléas : lectures diamétralement opposées toutes aussi valables.

Ce qui est le moins convaincant à mon avis, c'est Baudo (esthétique Massenet) ou Jordan (très épais), et encore, ça apporte des choses nouvelles. Le problème pour Baudo, c'est qu'au quatrième acte, ça devient sérieusement de la guimauve.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33637

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 23:39

DavidLeMarrec a écrit:
Oui, c'est très glacial.


Le problème c'est que je ne trouve pas que ça apporte tellement, en tout cas dans ce 4è acte ça me pose problème.
C'est un peu dans la lignée de ses Debussy orchestraux de la même période, et je n'aime pas vraiment.
La version DVD, beaucoup plus tardive, est bien différente.
Revenir en haut Aller en bas
sud273
Mélomane chevronné



Age : 46
Inscrit le : 03 Déc 2006
Messages : 9981

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 23:42

David ton message n'est pas dans l'ordre
DavidLeMarrec a écrit:

C'est ça qui est extraordinaire avec Pelléas : au quatrième acte, ça devient sérieusement de la guimauve...lecture diamétralement opposée toute aussi valable...
Revenir en haut Aller en bas
mariefran
Mélomaniaque



Age : 46
Inscrit le : 25 Fév 2008
Messages : 965
Localisation : Lille

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Lun 7 Juil - 23:47

pété de rire
_________________
Ist dies etwa der Tod ?
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24394
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Debussy - Pelléas et Mélisande   Mar 8 Juil - 0:31

Xavier a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Oui, c'est très glacial.


Le problème c'est que je ne trouve pas que ça apporte tellement, en tout cas dans ce 4è acte ça me pose problème.
C'est un peu dans la lignée de ses Debussy orchestraux de la même période, et je n'aime pas vraiment.
La version DVD, beaucoup plus tardive, est bien différente.

Ca apporte une atmosphère de cauchemar. Ce n'est pas la lecture de Pelléas que je préfère, mais c'est bien tenu de bout en bout, je trouve (et je préfère Shirley à Stilwell, moi, s'il faut absolument choisir Smile ).
Revenir en haut Aller en bas

Debussy - Pelléas et Mélisande

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 24 sur 29Aller à la page : Précédente  1 ... 13 ... 23, 24, 25 ... 29  Suivante

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Discographie-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet