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Elgar : oeuvres orchestrales et chorales

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Spiritus
Gentil corniste



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MessageSujet: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 13 Avr 2008 - 12:20

J'ouvre son fil sans rien assurer sur son potentiel devenir, vu le nombre d'amateurs d'Elgar présents sur ce forum. Mais je ne désespère pas d'en convaincre d'autres. Smile

Quelques recommandations, que je compléterai au fur et à mesure de mes découvertes :


Le premier disque donne la symphonie n°1 et In the South par Solti et le philharmonique de Londres, le second disque reprend ce programme et y ajoute la symphonie n°2 et l'ouverture Cockhaigne.
Les interprétations de Solti sont excellentes, pleines d'énergie et servies par le remarquable Chicago Symphony, avec, donc, un coloris instrumental inégalé. Cela dit, il n'y pas que du beau son, et on offre, de prime, des lectures vives et emportées de ces oeuvres. Mention spéciale, dans le deuxième disque, à In The South, dont la dimension épique et démonstrative est merveilleusement bien rendue par l'enregistrement spectaculaire et velouté de Solti et de Chicago.


Ce coffret 8 CD est cher et difficile à trouver, mais si vous aimez Elgar et que vous tombez dessus, ne vous gênez surtout pas, il y a tout ce qu'il faut connaître dedans, et les interprètes sont tous remarquables : on retrouve Solti dans les symphonies ; il dirige aussi une lecture emportée, peut-être un peu rude mais très spectaculaire, des Enigma Variations, débarassées de leur charme désuet.
On trouve par ailleurs les concertos, au dessus de tout soupçon : Webber et Menuhin nous livrent une version sentie, poétique du concerto pour violoncelle - ce n'est pas la rage fervente de Jacqueline du Pré mais ça reste une très belle version, servie par une très bonne prise de son. Le long et difficile concerto pour violon est aussi fort bien interprété par Solti et Chung, même si le violon manque un peu de poids face à la machine ultra-efficace de Chicago.
Dans ce coffret, les Pomp and Circumstance de Solti sont extrêmement démonstratives, c'est de la pure pyrotechnie mais on n'en demande beaucoup plus ici.
Seule déception : Falstaff est dirigé sans grande saveur par Dutoit avec un orchestre de Montréal bien gris.
Sinon, on aura la joie de profiter des talents de chef de Benjamin Britten, qui dirige avec ferveur Introduction & Allegro et donne une lecture efficace du Drame of Gerontius.
La boîte contient qui plus est des curiosités, comme la Sérénade de jeunesse, Dream Children (cousin lointain des Enigma Variations) la musique de scène The Stairlight Express ou The Wand of Youth, dont Sir Charles Mackerras nous donne des interprétations qui me paraissent extrêmement convaincantes, pleines de poésie et de fraîcheur.
C'est le même Mackerras qui dirige les Sea Pictures, lecture attachante, bien rendue par un captage riche et coloré, mais qui n'atteint pas l'immensité de l'enregistrement de Barbirolli.
Dans l'ensemble, un coffret qui rassemble tout ce qu'il faut savoir et qui a le mérite de n'avoir aucun véritable défaut, n'était son prix.


Ce coffret EMI économique est moins complet que le Decca, ne comptant que 5 CD qui rassemblent les Enigma, les symphonies, le concerto pour violoncelle, les Pomp & Circumstance, les Sea Pictures, l'Introduction & Allegro, les ouvertures Cockhaigne et Froissart.
Ces enregistrements plus anciens sont cependant d'une qualité extraordinaire et devraient séduire les connaisseurs comme les néophytes concernant Elgar : les prises de son sont d'ailleurs très réussies, larges et généreuses.
Barbirolli, qui fut un ami d'Elgar, est un chef formidable qui dirige ces oeuvres attachantes avec toute la ferveur, la générosité, l'engagement que l'on peut imaginer. Les symphonies sont tout à l'opposé de la conception très "hollywoodienne" (sans rien de péjoratif ici) de Solti : ici, les tempi ralentissent, l'émotion naît, le lyrisme jaillit sans honte ni retenue. D'une grande intelligence, la direction de Barbirolli rend efficacement le climat à la fois édouardien et intimiste des oeuvres. Les Enigma, n'étaient un finale qui s'amollit, sont du même niveau. Cockhaigne et Froissart sont dirigées avec une bonhomie cockney incomparable. Seules les Pomp & Circumstance, que je préfère assumant plus leur bravoure démonstrative, me font émettre quelques réserves. Bien sûr, Barbirolli n'était pas le redoutable technicien très exigeant que fut Solti, et ses orchestres (tous anglais) peuvent apparaître un peu brouillons ; mais de fait, on a le sentiment d'une grande spontanéité, à mon avis conforme au caractère d'Elgar.
Mais les trésors de ce coffret sont dans les "compléments" : le concerto pour violoncelle est interprétée par Jacqueline du Pré avec une intensité extraordinaire, véritablement une performance venant des tripes, une rage alliée à une intériorité inégalée. Idem pour les Sea Pictures, où l'exceptionnelle alto Janet Baker est mise à contribution pour une lecture idéale, très émouvante.
A mon avis, si on veut découvrir Elgar, mieux vaut commencer par le coffret Decca, plus complet, mais celui-ci, par l'exceptionelle qualité des interprètes, n'est pas à négliger et constitue un approfondissement indispensable.

Quelques disques simples dont je dis quelques mots :


Ce coffret 3 CD n'est pas directement dédié à Elgar, mais c'est à ma connaissance le seul biais pour acquérir les Enigma dirigées par Bernstein. Et quelles Enigma ! Fidèle à son style subjectif inimitable, Bernstein dirige ce chef d'oeuvre sincère avec lenteur et intensité, le faisant durer 8 bonnes minutes de plus que la moyenne. Mais au delà de cette lenteur, qui donne à Nimrod une étendue juste deux fois plus grande que Solti (3'10'' contre 6'20''), Bernstein insuffle à l'oeuvre une ferveur, une poésie digne des plus grandes versions : c'est bien une véritable interprétation, et non une lecture expérimentale et narcissique, qu'on a ici, avec des moments d'exaltation véritables (quel finale !).
Au passage, le reste du coffret est très bon.


Si les frasques de Kennedy vous font douter qu'il est un bon violoniste, achetez ce disque, enregistré dans les années 80, et rendez-vous compte : voilà une interprétation intense, d'un lyrisme soutenu, du long concerto pour violon, avec l'accompagnement très efficace de Vernon Hadley. Je ne suis pas spécialement amateur de cette oeuvre mais pour le coup ce disque, plus que tout autre, la met en valeur.


Couplées à des Planètes sobres en effets, mais de grande classe et d'une hauteur de vue presque métaphysique, ces Enigma dirigées par l'octogénaire Boult (83 ans) en 1970 avec le London Symphonic sont de grande qualité. Boult manifeste sa connaissance d'Elgar par des choix modestes, sans excès, mais d'une sagesse convaincante: les tempi apparaissent justes, sauf peut-être le finale qui s'alourdit un tantinet. Et l'orchestre est vraiment formidable, d'une classe toute anglaise, nous donnant peut-être le plus beau Nimrod de la discographie.


Même couplage que précédemment, et même efficacité : les Planètes de Karajan avec Vienne sont un must, et les Enigma dirigées par Monteux sont parmi les meilleures versions. En refusant la dimension affective des portraits tissés par Elgar, en privilégiant le travail sur les textures orchestrales, Monteux nous donne une excellente lecture de l'oeuvre, pleine de poésie et de justesse, avec une grande lisibilité et une énergie qu'on entend rarement ailleurs. On est plus dans le maelstrom emporté que dans l'Angleterre des moustaches et des hauts de forme, mais qu'est ce que c'est communicatif !
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A ton avis, quel genre de chasseur serait-on si l'on effrayait le gibier que l'on pourchasse et qu'on le rendait encore plus difficile à capturer? (Platon, Lysis)

La cucaracha, la cucaracha,
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Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
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Dernière édition par Spiritus le Sam 31 Mai 2008 - 9:35, édité 1 fois
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Spiritus
Gentil corniste



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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 13 Avr 2008 - 12:20

Pour en savoir plus sur les oeuvres que je cite, référez-vous au sujet général, où j'ai écrit des monologues sur ce compositeur qui pourront peut-être vous renseigner. Basketball
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Elvira
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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 13 Avr 2008 - 12:27

Allez, un de ces 4, et pour te faire plaisir, j'écouterai Elgar. Wink
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Spiritus
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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 13 Avr 2008 - 22:35



Quelqu'un a t-il eu vent de ceci ?
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Jorge
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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 13 Avr 2008 - 22:35

Cherche pas; ton topic fait un bide... Pas la peine de le relancer tous les jours hehe hehe
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Xavier
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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 13 Avr 2008 - 22:36

Il n'a que dix heures derrière lui en même temps.
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Spiritus
Gentil corniste



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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 13 Avr 2008 - 22:36

La machine est lancée ; rien ne l'arrêtera désormais. cool-blue
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Crapio
Henri II



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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 13 Avr 2008 - 22:54

Tu connaitrais pas un bon disque qui ne soit pas une intégrale pour le pur néophyte elgarien ? Je veux dire qui reprend à lui tout seul ses 3-4 grandes oeuvres (je pense aux variations Enigma, concerto pour violoncelle etc...) et pas trop cher ?
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Spiritus
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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 13 Avr 2008 - 22:57

Barbirolli est extra et pas trop cher : http://www.amazon.fr/Elgar-Symphonies-Variations-Circumstances-violoncelle/dp/B000I0SGXA/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1208120181&sr=8-2 Wink
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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 13 Avr 2008 - 22:58

Sinon il y a Sinopoli que je n'ai pas entendu, mais qui, parait-il, est superlatif :


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Crapio
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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 13 Avr 2008 - 23:03

Tu penses qu'on le trouve à la fnac ? J'en avais déjà parlé mais les parents se méfient de la commande par internet et comme j'ai pas d'argent mise à part la bourse universitaire, si il y avait un quelconque problème c'est eux qui paieraient les frais.... je respecte leur méfiance (même si ça me saoule) Very Happy.
J'ai la fièvre ach'teuse en ce moment c'est dangereux Confused

[EDIT] En tout cas il l'est sur leur site internet reste à voir sur Lille maintenant.
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Dernière édition par Crapio le Dim 13 Avr 2008 - 23:05, édité 1 fois
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Spiritus
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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 13 Avr 2008 - 23:05

Le coffret Barbirolli est je crois supprimé, pour le disque Sinopoli je n'en sais rien, et il est quand même beaucoup moins complet...

Par amazon tu sais il n'y a vraiment aucun risque, je suis dans le même cas que toi, et je n'ai jamais eu de problème. Wink
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Crapio
Henri II



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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 13 Avr 2008 - 23:21

Bah pour le moment amazon je peux pas Very Happy
Tant pis j'attendrais encore un peu... ^^
Merci thumright
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Spiritus
Gentil corniste



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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 13 Avr 2008 - 23:22

Vérifie quand même s'ils n'ont pas Barbirolli à ta FNAC, on sait jamais Wink
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atomlegend
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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Jeu 24 Avr 2008 - 15:53

Donc berni c'est du tout bon ici ? . Ici les variations ne sont pas couplées avec Holst et de plus a 4 euros sur amazone c'est tentant.
http://www.amazon.fr/Elgar-Enigma-Variations-Edward/dp/B0000012UG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1209045821&sr=1-1

Je peux y aller ?


Dernière édition par atomlegend le Jeu 29 Mai 2008 - 16:18, édité 1 fois
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Spiritus
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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Jeu 24 Avr 2008 - 18:08

Oui, fonce, Lenny a une vision très personnelle de cette oeuvre qui se traduit par une grande transparence des textures, une forte expressivité et surtout un tempo très lent (38 minutes contre 28 chez Solti). C'est vraiment réussi et enthousiasmant. Wink
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atomlegend
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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Jeu 24 Avr 2008 - 18:10

C'est commandé mains
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joachim
Mélomaniaque



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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Jeu 24 Avr 2008 - 19:49

J'ai un coffret de 3 CD d'oeuvres d'Elgar dirigées par Sir Adrian Boult, dont je suis assez content, mais il est vrai que je manque de comparaisons.

il y a :
Symphonie n° 1
Symphonie n° 2
Enigma variations
Cockaigne ouverture
Sérénade op 20
les 5 Pomp and circumstance
Chanson du matin et chanson de nuit

J'ai également la 3ème symphonie complétée par Anthony Payne chez Naxos.
_________________
La musique rend la vie plus belle
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Pan
Mélomane chevronné



Inscrit le : 24 Déc 2006
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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 11 Mai 2008 - 16:24

En ce moment, sur France Musique, les Rois de la galette analysent différents enregistrements de la symphonie n°1 d'Elgar. lls choisiront celui qui leur semble le meilleur à la fin de l'émission.
_________________
Le meilleur Gouverneur est ignoré du peuple
Ensuite vient celui que le peuple aime et loue
Puis celui qu'il redoute
Enfin celui qu'il brave
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Jaky
Mélomane chevronné



Age : 13
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MessageSujet: Re: Elgar : oeuvres orchestrales et chorales   Dim 11 Mai 2008 - 16:39

Pan a écrit:
En ce moment, sur France Musique, les Rois de la galette analysent différents enregistrements de la symphonie n°1 d'Elgar. lls choisiront celui qui leur semble le meilleur à la fin de l'émission.

Tu pourras nous dire leur conclusion?
_________________
“Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
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Elgar : oeuvres orchestrales et chorales

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