Cette histoire de concertos pour orgue par Schroder et l'autre m'interesse.

Dans un temps j'avais écoute Koopman. Qu'en dire? C'est son portrait tout craché avec des trilles à chaque mesure, un tempo sautillant, des improvisations bizarres. Et l'émotion qui ne vient pas.

Pinnock m'a vraiment décu dans ces concerti.

Un superbe disque toutefois mais non intégrale:
http://www.abeillemusique.com/produit.php?cle=12483

Les concertos par Chorzempa sont reparus en disques séparés chez Pentatone. A 11.5€ le cd chez amazon.

J'ai reçu mon Belshazzar par Pinnock. Coooool !

L'ouverture à la française est très chouette. Ce qui m'épate chez Händel, c'est sa capacité à se renouveler dans ce registre. Comparé à l'ancêtre Lully (normalement "inventeur" de la formule), il est incomparablement supérieur.

Aujourd'hui, trouvé à la médiathèque: Water Music par Malgoire.

Effectivement seul disque écoutable et à peu pres juste que je connaisse de lui. Hautbois et cors peu soyeux mais assez bon resultat general.

Puisque Jorge y tient, je livre mes avis en contrepoint des siens.

Jorge a écrit:

La Water Music: une adresse: Savall et le concert des nations: or et payettes, cela festoie...

Le fait d'avoir entendu Savall en salle n'a rien ajouté, bien au contraire, à l'intérêt que je porte à ses productions orchestrales - très flattées par les incroyables prises de son Alia Vox.

Pour ma part, j'ai adoré la version grand orchestre de Niquet, mais c'est d'abord une curiosité. Il Zefiro est à ce jour la version la plus boisée, la plus charmante que je connaisse, mais chacun peu piocher selon ses inclinations, il y a tant de choix !
En tout cas, Savall, souvent cité en référence, possède des timbres un peu bruts et secs pour être vraiment séduisant, même si je peux attester de la grande maîtrise des instruments naturels, y compris en salle. Pas très imaginatif de surcroît, non, je ne suis guère convaincu.

Citation:

Le Messie: Gardiner ou les Arts Flo:

Gardiner... vaste problème. Très belle distribution (dont Robert Hale, futur Hollandais et Wotan, qui se tire à merveille de l'agilité, pourtant !), choeur inégalé dans la discographie, avec une homogénéité et des chatoyances, des accents émouvants proprement inouïs.
Mais il existe un problème central dans ce disque, et c'est pourquoi je le déconseille formellement, surtout pour une première approche : on s'ennuie. Gardiner dirige ces moyens somptueux avec une timidité, effaçant les contrastes, refusant le moindre rubato, le moindre pathos, qu'on sort de l'expérience plus assoupi que terrassé.

Il existe de nombreux bons disques du Messie. Je cite notamment :
- Malgoire I (distribution formidable et Malgoire en forme, qui saisit vraiment l'essence de cette musique) ;
- Hogwood (avec choeur de falsettistes et d'enfants), qui ne souffre pas du jeu très césuré qui est sa caractéristique. Tout respire ici avec une grande ferveur. Et le "He was despised" de Watkinson est inoubliable
Puis :
- Minkowski, avec ses couleurs habituelles.
- Scholars Baroque Ensemble, pour tout petit effectif, choeur de chambre, vision très ascétique, très austère, mais tout à fait prenante. Un Haendel dans l'esprit de Schütz.

Quant à Christie dans Haendel, c'est d'une telle sècheresse que ça ne m'inspire pas.

Il existe de nombreuses autres versions, certaines plutôt bonnes (Pinnock, très beau plateau, très probe, mais un peu sage), d'autres pas très réussies : les Boult, la version Mozart (particulièrement chez Malgoire II), entre autres ratages.

Citation:

Jules César: par Jacobs; très belle opéra, vraiment original dans les airs:

C'est aussi ma version favorite. La version de Minkowski est très convaincante aussi, mais elle n'a pas cette rondeur ineffable, ces tempi qui savent s'allonger nonchalamment, mais jamais avec mollesse. Un très grand disque.

C'est aussi un opéra facile d'accès, car très varié, il n'a pas l'homogénéité d'autres titres (par exemple Theodora), ou le jeu avec la forme moins immédiatement saisissable (Agrippina...).

Citation:

Rinaldo: Magnifique Bartoli et Daniels (que je deteste par ailleurs) sous la baguette de Hogwood:

Je n'aime pas trop ce disque, je parlais justement de ces césures nombreuses mais sans nerf qu'on rencontre à peu près partout chez Hogwood, et qui font perdre de l'urgence au drame.
En outre, la voix de Bartoli n'a pas l'éther qu'on pourrait rêver à Almirena, et Daniels chante (merveilleusement) un rôle qui ne devrait pas l'être, si on est tâtillon, par un falsettiste.
Je suis très attaché à la version Malgoire (Cotrubas, Watkinson, Esswood, Brett, Cold), qui a un peu vieilli (et livret non traduit), mais d'une grande franchise. Force est de reconnaître cependant que Jacobs remporte sans peine le pompon pour sa lecture variée, précise, énergique, et un très beau plateau également.

Avouerai-je que j'ai été bouleversé par le dernièr concert Malgoire ? (où Ph. Jaroussky chantait remarquablement un Rinaldo par du tout pensé pour sa voix, où les trompettes faisaient une note juste sur cinq, où le piccolo descendait d'un demi-ton pendant les tenues...) Pourtant, quelle grâce permanente...


Pour la musique de chambre, je connais essentiellement des versions un peu datées, avec flûte traversière surtout, et force est de reconnaître que je n'ai jamais trouvé cet instrumentarium convaincant.

Citation:

Le dixit dominus: par Gardiner, mémorable:

Très belle version en effet.


Les concertos pour orgue, j'avouerai que j'ai un peu oublié, depuis le temps - oeuvres qui ne m'ont pas renversé.


Il y aurait bien d'autres opéras et oratorios à commenter, mais je partage tout à fait les deux choix de Jorge, et je conseillerais le Rinaldo de Jacobs en priorité. Theodora peut plaire, il existe un DVD, et Christie s'en tire bien.

J'aime beaucoup la Water Music par Zefiro, très belles couleurs, belle ambiance tamisée, parfois en demi-teinte. Très boisée en effet, du meilleur goût, très raffiné.

En version de chambre j'aime beaucoup McGegan chez HM.

Pour la musique de chambre il y a l'intégrale par "l'Ecole d'Orphée" chez brilliant classics que j'aime bien pour ses sonorités chaudes.
(Au sujet de brilliant classics, le coffret de 44 cd qui comprend cette intégrale, est bourrée d'horreurs sans nom : les concertos pour orgue sont calamiteux…).

Merci pour ce sujet intéressant,

Pour ma part ma discothèque n'est pas très pourvu en Handel. Pour tout dire j'ai un seul disuqe de lui, l'album Delirio avec natalie DESSAY et HAIM. Cet album me plait beaucoup mais c'est vrai que je me sens un peu dépasser par Haendel et sa production musicale si vaste, un peu comme chez Vivaldi.

Au dela des concertos pour orgue mentionnés plus haut, je serais intéressé par d'autres références de disques pour clavier.

Merci à tous et bonne journée

J'ai entendus beaucoup de bien des "Water music" par un certain Kevin Mallon avec son ensemble Arania. Disque parut chez naxos. Disque a oublié ou bonne surprise (surtout vus les prix Naxos) ? Quelqu'un pourrait-il m'en dire plus cette version non-identifié! Merci.

Toujours pas d'amateur pour me répondre...? snif ! snif !

J'avais lu une très bonne critique sur Classicss today, et une très mauvais par ailleurs dans je ne sais quelle revue ou site.

Je vais pas m'embeter, je vais prendre Savall. Gardiner me satisfaisant que partiellement.

Ok merci pour la réponse ! Tu m'évites de faire un mauvais achat, ça me confirme dans mon idée d'acheter Savall dont vous disez tous le plus grand bien.

Harmonia Mundi vient d'éditer le Messie par Jacobs, etait-ce bien utile ? Surtout quand on a déjà en catalogue la superbe version de Christie.

Personnellement je ne suis pas fan de cette oeuvre.

J'attendrai betement de voir ce qu'en disent les critiques.

Là je suis en plein les opéras: j'ai découvert 3 chefs d'oeuvres ds des versions très moyennes.

Rodelinda: par Curtis.
Semele: par Gardiner.
Alcina: par Christie.

Pour Alcina, j'ai beaucoup aimé Hickox que je te conseille.

Dans le Diapason de novembre Jacobs n'a obtenu que 4 diapasons c pas bien lourd ! Et pourtant ce coffret a tout d'un grand: contenant adéquat, grand chef... Mais il faut croire qu'il s'agit d'un ratage !? Dommage car d'aprés le peu que j'avais entendus ca avait l'air bien. Du coup ca m'a fait redécouvrir la version de Christie

mon seul opéra de Haendel c'est ça :



Rinaldo, par Rene Jacobs. Ca me plait beaucoup mais je n'ai aucune référence.

En tout cas la musique est géniale