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Le XXè siècle pour le profane: conseils CD

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Le XXè siècle pour le profane: conseils CD   Jeu 26 Juil - 11:52

Jérôme, je crois que le principe de ce fil est de donner des clefs d'entrée pour contourner les difficultés du vingtième. Rachmaninov, n'importe quel auditeur de la période romantique peut y accéder, ce n'est pas un problème, mais ça n'aide pas pour Stravinsky, Bartók, Berg ou Schreker.
Ca n'a rien à voir avec un jugement de valeur, c'est purement pratique.


Xavier a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:

Mais je n'aurais pas nécessairement (voire pas du tout) proposé les mêmes portes d'entrée.


Mais vas-y, propose. Wink

Je l'avais déjà fait il y a longtemps pour le contemporain ; pour le vingtième, il faudrait que je m'y mette.


Citation:
Proposez au lieu de critiquer! pirat

Non, non, on ne critique surtout pas ; je dis juste que je n'aurais pas pensé aux mêmes choses.
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JérômeParadoxePerdu
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MessageSujet: Re: Le XXè siècle pour le profane: conseils CD   Jeu 26 Juil - 22:25

Xavier a écrit:
Dans la lignée du précédent, à la demande d'Entropie.

J'aborde ici la période 1900-1950 grosso modo, avec ce que j'appellerais les grands classiques du XXè.


David, j'ai bien compris le sens général du sujet, mais d'abord, Rachmaninov, ce n'est peut-être pas tout le temps facile (là, je m'avance, je ne suis pas sûr), en tout cas pas pour quelqu'un qui, en dehors de Cloclo et Balavoine, ne peut citer que Mozart et Vivaldi.

Et, en dehors du fait que je ne sais pas à quoi exactement fait référence la 1ère phrase de Xavier (ci-dessus) son intro est claire: les grands classiques du XXè. Point.

Et dans son 1er post, il cite Sibelius, Prokoviev, Scriabine, et d'autres, qui ne sont pas... des compositeurs très difficiles, à priori. Britten sait aussi être on ne peut plus limpide.

Il me semble enfin que le but général de ce post est de faire un portrait express du XXè, à l'intention du profane et de démontrer que, ma foi, tout n'est pas si ardu au XXè.

Il n'y a qu'à écouter les merveilleux et essentiels Concerti pour violon de... Korngold et Rozsa! cheers (Et par Heifetz, y a les 2 sur le même CD!)


Je l'ai fait, je les ai placé! Je les ai placé! Yes! Méga yes!
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Le XXè siècle pour le profane: conseils CD   Ven 27 Juil - 3:24

La musique de chambre de Rachma et les mélodies sont plus exigeantes, même les symphonies, mais tout de meme, ça reste du postromantisme.

Tu gagnes un point avec Sibelius, il est vrai qu'à partir du moment où on le cite, Rachma a tout à fait sa place.

Sinon, sur le fond, oui, tout n'est pas si ardu, mais si c'est pour présenter une esthétique dix-neuvième, ça ne règle pas le problème du fossé qui sépare Berg de Mahler, disons.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Le XXè siècle pour le profane: conseils CD   Ven 27 Juil - 13:33

DavidLeMarrec a écrit:

Tu gagnes un point avec Sibelius, il est vrai qu'à partir du moment où on le cite, Rachma a tout à fait sa place.


Oui, mais quand même, la 4è symphonie, Tapiola ou le prélude de la Tempête...
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



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MessageSujet: Re: Le XXè siècle pour le profane: conseils CD   Sam 28 Juil - 3:59

Ce n'est pas très audacieux, on ne peut pas dire.

Par ailleurs je suis très attaché à la Tempête, ce n'est pas la question. Wink

Les Symphonies, un peu moins, ça ressemble assez à du Mahler sans ruptures et sans grincements. Ca reste de la très bonne musique que j'écouterais volontiers au concert.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Le XXè siècle pour le profane: conseils CD   Sam 28 Juil - 14:22

Ah?
Pour moi ça n'a vraiment rien à voir avec Mahler, je ne vois pas où est la ressemblance dont tu parles.
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



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MessageSujet: Re: Le XXè siècle pour le profane: conseils CD   Sam 28 Juil - 14:23

Xavier a écrit:
Ah?
Pour moi ça n'a vraiment rien à voir avec Mahler, je ne vois pas où est la ressemblance dont tu parles.

La tendance au surdéveloppement, la croissance continue vers un final cataclysmique, certaines bizarreries dans les incidentes thématiques...

Cela dit, oui, stylistiquement, rien à voir.
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sud273
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MessageSujet: Re: Le XXè siècle pour le profane: conseils CD   Sam 28 Juil - 18:02

j'ai tendance à trouver aussi, mais je me suis déjà fait remonter les bretelles à propos de Kullervo et des symphonies "chorales" de Mahler. (comme je trouve quelques ressemblances entre Mahler et les dernières symphonies de Tchaïkovsky)
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



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MessageSujet: Re: Le XXè siècle pour le profane: conseils CD   Sam 28 Juil - 18:06

Je dois avouer que je trouve ces deux comparaisons beaucoup plus spécieuses, mais peut-être parce que ce ne sont pas les miennes. Mr. Green
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