Les meilleures prises de son

Bonjour je chercherais des CDs avec des prises de son d'une très grande qualité et qui soit les plus intransigeants possibles.

En fait c'est destiné à tester du matériel Hi-Fi ^^

Sur http://www.son-video.com il y a les suites de Bach par Bylsma et le Requiem de Verdi par Solti que j'ai déjà. J'ai également Pescodd Time (Byrd joué par Cuiller) qui est géant pour tester les mediums. Et à moindre mesure j'aime beaucoup le double-CD de Brahms joué par Gould.

Quels sont les CDs qui vous ont marqué pour la qualité de leur prise de son ? J'aimerais bien un peu d'orchestre symphonique.

Aussi Diapason ne discerneraient-ils pas des prix pour la qualité audio des CDs ? Je n'ai rien trouvé. Ou un magazine du genre.

Amicalement,
Dr. Strangelove

Dans "Classica/Répertoire", tous les mois il y a une sélection des meilleures prises de son.

L'intégrale Mahler de Ricardo Chailly chez DECCA...

Jamais entendu mieux.

Les 7e et 9e du même Mahler par Barenboim (Teldec).

Les suites pour violoncelles de queyras . On en parle ici :
https://classik.forumactif.com/discographie-f2/js-bach-suites-pour-violoncelle-t2086-40.htm

Et pour ne pas citer que celui ci. Un album que j'ai acheté ce matin. Naïs et Zoroastre
https://classik.forumactif.com/discographie-f2/rameau-disques-indispensables-t1105-140.htm

D'accord sur le fait que ce soit pas trop symphonique. Mais y a t-il besoin impérativement de ça pour apprécier la qualité d'un enregistrement ?

Merci à vous je vais voir ça si possible ^^

Atomlegend, oui bien sûr pas besoin d'un orchestre symphonique je disais ça parceque je n'ai aucune référence audiophile avec orchestre symphonique.

Pour les prises de son naturelles, voir chez Gold MDG (Czerny par le Consortium Classicum, Schubert par le Leipziger Quartett).

Pour les prises de son plus réverbérées, la Première Symphonie de Czerny chez Signum.

Autre bonne chose, pour les détails orchestraux, la Première Symphonie de Weingartner chez CPO (SACD hybride).

Que de l'excellente musique tout ça, en plus !

Pour le baroque, je ne sais pas, je vais réfléchir. Pour le grand symphonique, oui, Chailly c'est très bien, indubitablement, mais je suis sûr qu'on doit pouvoir trouver encore mieux.


P.S. : A noter tout de même que je ne suis pas du tout audiophile, j'ai tâché de suggérer des choses nettes et détaillées, avec de beaux timbres.

Les prises de son naturelles de Denon sont parmi les plus recherchées:
- orchestre: les Mahler ou Ravel d'Inbal par exemple (réédités chez Brilliant Classics): dynamique, définition, spacialisation exceptionnelles!
- piano: le Schubert de Dalberto ou les enregistrements de jeunesse d'Hélène Grimaud (là encore repris par BC): les couleurs des Steinway sont magnifiques, et surtout la machine vibre et respire avec un réalisme saisissant, on a l'impression d'avoir le piano dans le salon!

Dr. Strangelove a écrit:

Bonjour je chercherais des CDs avec des prises de son d'une très grande qualité et qui soit les plus intransigeants possibles.

Tout dépend de ce que tu cherches exactement: une prise de son "démonstrative" ou une prise de son plus naturelle. Dans le premier cas, on peut citer le Ring de Solti (Decca), enregistrement d'une qualité technique exceptionnelle, mais un peu artificielle. Un forumiste a cité les Mahler de Chailly qui sont à mes yeux presque un exemple de ce qu'il ne faut pas faire: prise de son totalement artificelle...

Les Denon cités plus haut ou certains Gold MDG sont heureusement plus naturels, mais on peut aussi penser à beaucoup d'enregistrements du label (ex-rda) Berlin Classics, ou un certain nombre d'enregistrements Philips, voire Telarc (mais au cas par cas). Et bien évidemment certains enregistrements Mercury Living Presence (les Stravinsky de Dorati par exemple) ou RCA Living Stereo, enregistrements anciens (fin des années 50 et années 60), mais tout à fait remarquables...

Pour citer un ou deux exemples symphoniques: les 4, 5 et 6 de Tchaikovsky par Mravinksy (DG), voilà un enregistrement très impressionnant, les Tableaux d'une Exposition dirigés par Antal Dorati (Mercury Living Presence).

Je peux réfléchir à une liste plus complète, mais je crois que l'idéal pour tester des éléments hi-fi est d'abord que tu connaisses bien les enregistrements...

Oui, chez Gold MDG, c'est extrêmement naturel, ça sonne en conditions réelles (leurs prises se font en salle de concert et ne sont pas retouchées). Mais, de ce fait, c'est plus sec.

Tout dépend en effet si on veut quelque chose de réaliste, de limpide, de spectaculaire... Le mieux est d'essayer les trois choses.

Polonsky a écrit:

je crois que l'idéal pour tester des éléments hi-fi est d'abord que tu connaisses bien les enregistrements...

Oui, c'est le critère le plus important. Et en fait, à mon avis, il vaut mieux éviter des enregistrements trop spectaculaires, à la signature sonore trop marquée, qui auront tendance à bien "sonner" quel que soit le matériel utilisé. Pour des tests hifi, il faut donc plutôt choisir une petite sélection de disques dont on connait les moindres détails, les qualités et les défauts, et ne pas hésiter à choisir des enregistrements banals, voire ingrats. Avec du matériel différent, on peut avoir de sacrées surprises, redécouvrir des choses.
(Mais il y a aussi le risque, en testant des disques chéris, de trop être en attente de quelque chose, de vouloir retrouver une certaine émotion ; l'écoute devient alors crispante et on passe à côté du but recherché.)

adriaticoboy a écrit:

Polonsky a écrit:

je crois que l'idéal pour tester des éléments hi-fi est d'abord que tu connaisses bien les enregistrements...

Oui, c'est le critère le plus important. Et en fait, à mon avis, il vaut mieux éviter des enregistrements trop spectaculaires, à la signature sonore trop marquée, qui auront tendance à bien "sonner" quel que soit le matériel utilisé. Pour des tests hifi, il faut donc plutôt choisir une petite sélection de disques dont on connait les moindres détails, les qualités et les défauts, et ne pas hésiter à choisir des enregistrements banals, voire ingrats. Avec du matériel différent, on peut avoir de sacrées surprises, redécouvrir des choses.
(Mais il y a aussi le risque, en testant des disques chéris, de trop être en attente de quelque chose, de vouloir retrouver une certaine émotion ; l'écoute devient alors crispante et on passe à côté du but recherché.)

Oui, je trouve que c'est très difficile à choisir, parce qu'on entend autre chose. J'ai écouté certaines choses qui reviennent régulièrement sur ma platine sur du matériel plus haut de gamme que le mien et j'ai été extrêmement déçu, même en essayant régulièrement : timbres élimés, métalliques, voix systématiquement à l'arrière-plan (comme couvertes par l'orchestre, alors que l'équilibre est parfait en théorie)...

Mais je ne suis peut-être pas un bon critère, puisque je trouve qu'un signal sonore abîmé est plus saillant, plus urgent, et plus facile à détailler à l'oreille.

adriaticoboy a écrit:

- orchestre: les Mahler ou Ravel d'Inbal par exemple (réédités chez Brilliant Classics): dynamique, définition, spacialisation exceptionnelles!

La dynamique est extraordinaire, la spatialisation aussi, mais je déteste : c'est terne (où sont les aigus), pas musical du tout...

Spiritus a écrit:

adriaticoboy a écrit:

- orchestre: les Mahler ou Ravel d'Inbal par exemple (réédités chez Brilliant Classics): dynamique, définition, spacialisation exceptionnelles!

La dynamique est extraordinaire, la spatialisation aussi, mais je déteste : c'est terne (où sont les aigus), pas musical du tout...

Je pense que ça vient tout simplement du fait que les orchestres enregistrés ici (Frankfurt, ONF), ne sont malheureusement pas les plus somptueux du monde... et avec des prises de son au scalpel comme celle de Denon, on ne triche pas: la sonortité de tels orchestres apparaît dans toute sa crudité!
Et justement, un bon système haute-fidélité doit à la fois reproduire le réalisme époustouflant de l'enregistrement et rendre compte des limites intrinsèques de l'orchestre sans que cela soit gênant.

Ah bon, la Radio de Francfort c'est un mauvais orchestre ?

Les prises de son du LSO me paraissent très naturelles et d'une très belle qualité. Je pense aux Berlioz de Davis... heu pardon Sir Colin DAVIS

A noter: on entend des gens parler de façon très estompée par moment mais c'est très désagréable.

Morloch a écrit:

Ah bon, la Radio de Francfort c'est un mauvais orchestre ?

Qu'est-ce que j'ai écrit excatement ?

Une absurdité.

Morloch a écrit:

Une absurdité.

Tu ne sais pas lire...

Les prises de son restituent toujours assez mal le son d'un orchestre, le travail de bricolage réalisé sur ces enregistrements Denon Francfort/Inbal était intéressant, ça contrastait avec l'habituelle relative opacité des sons d'orchestre enregistrés.

Le son de l'orchestre de Francfort a été asséché par l'ensemble des procédés, je ne sais pas si cela vient du son original de l'orchestre, plutôt élégant habituellement, de la direction d'Inbal qui a rendu cela trop neutre ou bien uniquement du rendu de la prise de son.

Je ne sais pas si cela pourrait commencer à faire de réels progrès avec des normes style DTS 5.1 ou DTS 7.1 ?

et Inbal/Francfort/Teldec c'est aussi bien ?

Morloch a écrit:

Les prises de son restituent toujours assez mal le son d'un orchestre, le travail de bricolage réalisé sur ces enregistrements Denon Francfort/Inbal était intéressant, ça contrastait avec l'habituelle relative opacité des sons d'orchestre enregistrés.

Le son de l'orchestre de Francfort a été asséché par l'ensemble des procédés, je ne sais pas si cela vient du son original de l'orchestre, plutôt élégant habituellement, de la direction d'Inbal qui a rendu cela trop neutre ou bien uniquement du rendu de la prise de son.

Ok, j'ai peut-être été un peu trop catégorique en imputant la (relative) sécheresse sonore de ces enregistrements aux seuls orchestres. Les prises de son Denon et leur esthétique particulière portent sans doute une part de responsabilité. J'aurais quand même été curieux d'entendre le Concertgebouw ou les Wiener enregistrés par Denon!

Et puis il y a peut-être un petit fond de vérité sur le fait que l'Orchestre de la radio de Francfort n'est pas le Philarmonique de Berlin, ni le Staatskapelle de Desde ou encore l'Orchestre de la Radio Bavaroise...

En tout cas, pour moi, entre Francfort et Berlin, mon choix est tout fait. Entre Francfort et Dresde ou la Radio Bavaroise, je dis pas.

Mais je préfère celui de Francfort-sur-Oder, en fait, qui est vraiment exceptionnel.

La Staatkapelle Berlin de Barenboim surpasse d'ailleurs le Berliner Philharmoniker de Rattle, qui est un pur naufrage...

DavidLeMarrec a écrit:

Mais je ne suis peut-être pas un bon critère, puisque je trouve qu'un signal sonore abîmé est plus saillant, plus urgent, et plus facile à détailler à l'oreille.

C'est vrai... un son cassé, déglingué a quelque chose d'attachant, d'émouvant, de fragile dans sa subjectivité attendrissante... En tant que défenseur attitré des mal aimés, des proscrits, des outsiders, je comprends que cela vous touche... Et puis quelle idée platement banale de vouloir à tout prix reproduire le son tel qu'il existe: ce son acoustique riche, plein, et d'un réalisme tendant inévitablement au vulgaire (comparé au délicieux mélange que peut faire le petit mathématicien passionné avec ses courbes) à l'exemple des mises en scènes "naturelles".

Un signal sonore plus facile à détailler à l'oreille, oui: étant donné ce qu'il en reste, vous avez raison de signaler qu'on en a plus vite fait le tour, donc économie de temps et d'énergie: on gagne sur tous les tableaux. Un peu de compression pour donner de la pêche comme à la radio, et le tour est joué...


Et puis avouez, dans la forme... comment résister au charme, à la fraîcheur et à l'inattendu de l'énonciation d'une telle idée, surtout avec la connaissance que l'on peut avoir de son inénarrable auteur ?


Tenez... tonton Sofro le tient, votre idéal: un son "saillant", "urgent", "facile à détailler à l'oreille":

Idéal de signal sonore ICI

Alors que demander de plus ?


Rassurez-vous, vous êtes décidément et définitivement un "bon critère" !




Heureusement que vous avez tonton Sofro sur ce forum pour venir à l'appui de vos argumentations les plus délicates, et pour faire mieux passer vos points de vue atypiques...

Allez savoir pourquoi, je pressentais que vous ne réagissiez pas pour venir en aide sur ce fil, mais bien pour me torpiller. Et vous ne feignez même pas, d'ailleurs !

Citation :

C'est vrai... un son cassé, déglingué a quelque chose d'attachant, d'émouvant, de fragile dans sa subjectivité attendrissante... En tant que défenseur attitré des mal aimés, des proscrits, des outsiders, je comprends que cela vous touche...

J'aime quand vous me comprenez...

Citation :

Et puis quelle idée platement banale de vouloir à tout prix reproduire le son tel qu'il existe: ce son acoustique riche, plein, et d'un réalisme

C'est l'inverse en réalité. Le côté saillant et abîmé est beaucoup plus proche pour moi de l'émotion qui passe en salle. Une salle, c'est parcouru de bruit, de réverbération imparfaite, d'impact physique.

Citation :

Et puis avouez, dans la forme... comment résister au charme, à la fraîcheur et à l'inattendu de l'énonciation d'une telle idée, surtout avec la connaissance que l'on peut avoir de son inénarrable auteur ?

Vous voyez, quand vous voulez être agréable, vous pouvez. Hum.

Pour répondre à cet élément technique fondamental dans la confection d'un CD

Les MDG, Tacet, Alpha, en tête

ensuite Accent, ARTS, Calliope, Chandos, Claves, Ensayo, quelques Erato, certains Harmonia Mundi (le Queyras en particulier), un label aujourd'hui disparu Musique d'Or, Nimbus Records (qui étaient excellents en LP's ), Opus 111, Tudor, Zig_Zag, .

Parmi les sutdios de prise de son, il y a celui français de Passavant, celui anglais d'Abbey Road, Gland en Suisse (Harmonia Mundi)
parmi les preneurs de son Bartolomée, Andréas Spreer (Audio Revue, Tacet..)

Question micros, il y a toujours querelle entre micro-directionnels Nuekomm et Shoeps multi-directionnel. Les Cahiers de l'Audiophile de la Revue du Son en ont parlé en long, large et travers.

Les disques Dorian aussi sont réputés pour être soignés. Chez eux, je n' ai que la symphonie No. 4 (version orchestre de chambre) de Malher et c' est du bon boulot.

C'est vrai que j'avais oublié les Dorian

Musique anglaise des 16è et 17è D. Taylor- contre-ténor, S. Bergeron-piano Oeuvres diverses : populaires, Campion, Jones, Dowland Dorian Records DOR 90287

Dans un certain sens, le son ECM.

Les Hilliard...

Bonjour
Je ne suis pas un spécialiste de la musique dite classique mais je recherche des enregistrement de très haute qualité audio. Est-il possible de lancer un sujet comme celui-ci sur ce forum ou connaissez vous un endroit sur le net pour y trouver des listes fiables ?
Je ne tiens pas a faire une collection de dizaines de versions de la même œuvre, non je recherche juste LA version d'exception car je n'ai malheureusement pas les connaissances pour comparer la performance de tel ou tel interprète. Par exemple je suis super content des version de chez HARMONIA MUNDI des différents opéras de Mozart. Peut etre me direz vous que ces versions ne sont pas géniale, je n'en sais rien, mais par contre c'est un délice HIFI a écouter. Pour le moment je suis plutôt orienté opéra.
merci d'avance

Avez-vous "La belle Hélène" d'Offenbach avec Hortense Schneider?
Je suis preneur! Coûte que coûte.

felyrops a écrit:

Avez-vous "La belle Hélène" d'Offenbach avec Hortense Schneider?
Je suis preneur! Coûte que coûte.

Je n'ai pas cette album,,,c'est quelque chose que voue recherchez ?

Oui, depuis des années. Entretemps madame Schneider est décédée.
A vrai dire, je désespère, j'ignore même sur quelle marque elle serait enregistrée.

https://classik.forumactif.com/discographie-f2/les-meilleures-prises-de-son-t2357.htm

Merci, j'avais la flemme de chercher. (c'est vrai que ce forum est modéré n'importe comment )

j'avoue n'avoir pas tout compris, j'ai ouvert un nouveau sujet et le voila qui apparait maintenant dans un autre sujet,,,on peut m'expliquer ?

on a mis tous les audiophiles ensemble; c'est tout.

chrisdu91 a écrit:

j'avoue n'avoir pas tout compris, j'ai ouvert un nouveau sujet et le voila qui apparait maintenant dans un autre sujet,,,on peut m'expliquer ?

Si tu nous dis déjà un peu quels sont tes goûts et quels types d'oeuvres tu recherches, on pourra sans doute doute te conseiller ici quelques enregistrements "audiophiles".

Il y a aussi ce site, assez bien fait:
http://audiophilemelomane.free.fr/accueil.html

chrisdu91 a écrit:

j'avoue n'avoir pas tout compris, j'ai ouvert un nouveau sujet et le voila qui apparait maintenant dans un autre sujet,,,on peut m'expliquer ?

Ton sujet était inutile puisqu'un autre similaire existait déjà.

Tu peux te repérer grâce à la fonction Recherche et aux indexs en tête de rubrique pour retrouver des sujets et éviter d'en créer qui existent déjà.

essaye les disques du label MDG, prise de son naturelle sans réverb ni effets électroniques, haute qualité en général.
Le disque de la 7ème symphonie de Mahler par Kondrashin et le concertgebouw orchestra passe pour être une des meilleures restitutions du son "naturel", maintenant il faut voir si l'obtention d'un excellent son "hifi" n'est pas dû à divers trafficotages des ingénieurs du son, auquel cas il faudrait plutôt s'orienter vers le DVD (5-1 ou 7-1).
Bien de vieux disques du label Mercury living presence offrent des prises de son assez exceptionnelles, sans parler des premières expériences stéréo de Stokowski en 1933, mais là c'est du son hifi "historique".

ok je n'avais pas trouvé cet autre sujet même en cherchant,,,,pas assez cherché en tout cas

en ce moment ce qui me branche ceux sont les opéras, je n'y connais rien, je possède juste les opéras de Mozart chez harmonia, je cherche d'autres œuvres dans ce style, opéra bouffe je crois, enfin pour moi ceux sont des opéras ou le coté "chanté" est prédominant. Je recherche une version de TURANDOT et NORMA très bien enregistrée. Par contre je suis preneur de toutes informations sur des opéras du style Noces de Figaro car pour le moment j'ai bien du mal a trouver quelque chose dans le même esprit. J'ai écouté Orphée aux enfers, j'ai pas trop aimé.

a bientot

Pour des Turandot bien enregistrées, voir:

- Nilsson / Björling / Leinsdorf (1959 RCA Living Stereo, réédité en SACD multicanal)

et surtout:
- Sutherland / Pavarotti / Mehta (1972 Decca). Incontournable.

adriaticoboy a écrit:

Pour des Turandot bien enregistrées, voir:

- Nilsson / Björling / Leinsdorf (1959 RCA Living Stereo, réédité en SACD multicanal)

et surtout:
- Sutherland / Pavarotti / Mehta (1972 Decca). Incontournable.

cool celui avec sutherland je l'ai commandé

Si tu as commandé la vieille édition, j'espère que tu ne l'as pas payée trop cher car, si on a les moyens, on peut aussi trouver maintenant cette Turandot dans ce récent coffret Decca avec notamment la légendaire Bohème de Karajan:
http://www.deccaclassics.com/newsandnewreleases/october2008/4759404.htm
www.amazon.fr/dp/B001C9Z35K

oui ça doit être l'ancienne version, celle ou il y a un chien je crois sur la couverture, 20 euros,,,mais après vérification, la commande n'est pas partie, donc je choisirais une autre version s'il le faut.

20€, ça va, surtout qu'il y a le livret, alors que je ne suis pas sûr qu'ils y soient dans le coffret que j'indique. Mais si tu aimes les opéras de Puccini, Pavarotti et les belles prises de son Decca, ce coffret reste quand même à envisager si ce n'est pas trop tard !

Flute ! Je ne peux même pas conseiller la Callas ! (quoique, les prises de son sont dans l'ensemble bonnes)

Guillaume a écrit:

Flute ! Je ne peux même pas conseiller la Callas ! (quoique, les prises de son sont dans l'ensemble bonnes)

oui c'est vrai le peu que j'ai écouté c'est pas top, ça vit pas des masses,,,mais je suis loin d'avoir écouté tous ses enregistrements...

Et comme tu ne recherches pas la perfection interprétative, tu ne vas pas aimer. Quand on est un fan on passe sur les petits défauts de prise de son...
Sa Tosca de 1964 est en stéréo cependant.