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Les sonates de Scriabine

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Spiritus
Gentil corniste



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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Mer 14 Nov - 18:44

Les 3 symphonies et les poèmes, par Ashkenazy chez Decca !

J'aurais dû refuser, oui, mais le truc c'est que les 2 pochettes étaient identiques, donc je m'en suis pas rendu compte à temps... et puis ça me fera découvrir les sonates, ce n'est pas une mauvaise chose ! Very Happy
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A ton avis, quel genre de chasseur serait-on si l'on effrayait le gibier que l'on pourchasse et qu'on le rendait encore plus difficile à capturer? (Platon, Lysis)

La cucaracha, la cucaracha,
Ya no puede caminar,
Porque no tiene, porque le falta,
Marijuana que fumar!


Deux doryphores discutent; l'un dit: "J'ai la patate!", et l'autre, ben il le bouffe.
Qui a inventé cette blague?
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Mer 14 Nov - 18:45

Non vraiment pas sage du tout... en tout cas 50 fois moins sage qu'Austbo... siffle
En revanche la prise de son est dure en effet... Decca... puker pareil pour les Bolet malheureusement Shit
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On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!"
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Mer 14 Nov - 18:46

Sauron le Dispensateur a écrit:
Non vraiment pas sage du tout... en tout cas 50 fois moins sage qu'Austbo... siffle


Austbo est assez sage mais plus poétique à mon sens.
Ashkenazy est quand même bien prosaïque...
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Mer 14 Nov - 18:48

Ashkenazy prosaïque? Non je ne vois pas... 4ème lunaire dans son premier mouvement... idem dans tous les passages arpégés de la 7ème... version très poétique... très engagée... un must avec le problème de la prise de son Decca... ses Rachma sont massacrés de la même manière... Crying or Very sad
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Spiritus
Gentil corniste



Inscrit le : 31 Jan 2007
Messages : 11126
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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Mer 14 Nov - 18:49

Aïe ? Ses Rachma aussi ? J'ai commandé les 3 symphonies Neutral
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Xavier
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Inscrit le : 08 Juin 2005
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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Mer 14 Nov - 18:49

Spiritus a écrit:
Aïe ? Ses Rachma aussi ? J'ai commandé les 3 symphonies Neutral


Non c'est au piano que ça pose problème uniquement il me semble.
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Xavier
Père fondateur



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Inscrit le : 08 Juin 2005
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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Mer 14 Nov - 18:50

Sauron le Dispensateur a écrit:
Ashkenazy prosaïque? Non je ne vois pas... 4ème lunaire dans son premier mouvement... idem dans tous les passages arpégés de la 7ème... version très poétique... très engagée...


J'avais été déçu mais ça fait longtemps... je réécouterai.
Vraiment dommage, Ponti souffre aussi de la prise de son... Tu as écouté Glemser?
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Sauron le Dispensateur
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Localisation : Fontenay sous Bois 94

MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Mer 14 Nov - 18:56

Xavier a écrit:
Spiritus a écrit:
Aïe ? Ses Rachma aussi ? J'ai commandé les 3 symphonies Neutral


Non c'est au piano que ça pose problème uniquement il me semble.

Oui Decca a un problème avec ses prises de son piano... les Bolet et Ashkenazy sont assez catastrophiques de ce point de vue... Mad
Il me semble qu'il y a une amélioration ces dernières années... le dernier enregistrement Chopin d'Ashkenazy était bien meilleur à cet égard...

@Xavier. Ashkenazy est très propre et il ne joue pas la carte du débordement -ça peut donner une impression de premier de la classe- mais franchement c'est engagé et poétique... j'aime bcp cet enregistrement... Very Happy
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Spiritus
Gentil corniste



Inscrit le : 31 Jan 2007
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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Mer 14 Nov - 18:57

Mais c'est si horrible que ça ce son du piano ?
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Mer 14 Nov - 18:57

Tu n'as qu'à écouter puisque tu l'as!
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Spiritus
Gentil corniste



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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Mer 14 Nov - 19:00

C'est pas idiot ce que tu dis Laughing

Mais je préfère être averti avant !
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milia
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Inscrit le : 26 Oct 2007
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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Ven 16 Nov - 22:42

Effectivement, Guilels dans la 3e sonate, c'est quelque chose. C'est un live de 1984 (son ultime concert dans le grand salle du Conservatoire de Moscou), il prend son temps mais l'oeuvre gagne une ampleur incroyable. La 4e , en mono, parue dans le coffret Brilliant qui est consacré au Grand Emil est fulgurante. Les préludes op 74, toujours en 1984, il y fait preuve d'une grande maestria et mon dieu, que cette musique est étreignante !
il existe une belle version de la 3e par Samson François (dans ses introuvables chez EMI) beaucoup plus resserrée que Guilels. c'est plein de flamme, de fougue, j'aime aussi.
9e et 10e : Horowitz. Hallucinant, dans tous les sens du terme. Vladimir savait faire sortir le venin de cette musique. Essentiel (CBS..)
Pour les 2e et 5e, le live de Richter à Prague (et publié...chez Praga) m'a tellement scotché que je suis resté longtemps sans éprouver le besoin d'écouter ailleurs. Sans doute un tort... Puis je me suis rattrapé en achetant l'intégrale de Roberto Szidon (un ancien élève d'Arrau) chez DG. J'avoue que après les Richter, Horowitz et Guilels, je n'ai pas adhéré à cette approche qui me semble très propre mais quand meme un peu neutre. Il suffit de comparer le premier accord, introductif, de la 5e par Richter (atomique) et celle de Szidon (qui parait comparativement bien anémique).
Par ailleurs, Decca réédite les enregistrements Scriabine, Prokofiev et Chostakovitch autrefois parus chez philips dans la "prétendue" édition autorisée par Richter. Ce coffret recèle des trésors (les préludes de chosta !) dont de fabuleux Vers la Flamme et fantaisie op 28 de Scriabine.
Bon, je ne connais pas les enregistrements légendaires de Sofronitzki et j'imagine que Neuhaus a du laisser des choses aussi. La vie continue.
j'ai l'impression que cette musique est peu jouée malheureusement aujourd'hui
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Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33659

MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Ven 16 Nov - 23:04

milia a écrit:

9e et 10e : Horowitz. Hallucinant, dans tous les sens du terme. Vladimir savait faire sortir le venin de cette musique. Essentiel (CBS..)


J'ai toujours trouvé ça mauvais, vraiment, pas visionnaire comme sa 5è sonate, et tellement brouillon... Surtout la 9è.

milia a écrit:
j'ai l'impression que cette musique est peu jouée malheureusement aujourd'hui


Assez peu jouée, mais pas mal enregistrée quand même.
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milia
Mélomane du dimanche



Inscrit le : 26 Oct 2007
Messages : 54

MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Ven 16 Nov - 23:26

Alors là, pour Horowitz, et pour les 9e et 10e, on est totalement en désaccord.
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sofro
Mélomaniaque



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Messages : 1936
Localisation : LYON

MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Dim 18 Nov - 1:06

milia a écrit:
9e et 10e : Horowitz. Hallucinant, dans tous les sens du terme. Vladimir savait faire sortir le venin de cette musique. Essentiel (CBS..)

Pour ces dernières sonates, il faut de la folie, de l'excentricité, et bousculer les lignes: pour ceux qui aiment les pianistes psychédéliques puissamment inspirés, Horowitz et Sofronitzky sont les deux interprètes idéaux. Malheureusement, ce dernier n'est vraiment disponible qu'au Japon (Denon).
Il est toujours possible de commander sur un site japonais. (Ce sont des disques économiques)

Sur ce site par exemple:

http://www.hmv.co.jp/index.asp?lang=en
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milia
Mélomane du dimanche



Inscrit le : 26 Oct 2007
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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Jeu 22 Nov - 16:29

je me suis replongé hier dans l'intégrale des sonates de roberto Szidon chez DG, par peur d'avoir été injuste, précedemment, pour cet artiste qui a très peu enregistré (des Rhapsodies hongroises de Liszt pour DG également et ensuite le silence). Je répète qu'il a travaillé avec Arrau.

Pour moi qui aime les ébouriffants Guilels, Horowitz et richter dans ces pages et qui malheureusement ne connait pas encore Sofronitzki, Szidon me semble complètement à côte de la plaque dans les passages rapides, alentis décomposés déconstruits. On écoute tout mais on perd me semble t'il l'architecture globale des oeuvres (la 10e sonate) au profit d'une vision tachiste, attentive aux détails. scriabine, ce n'est pas ça non ? On attend une tornade, unre folie et là, Szidon sculpte (fort bien d'ailleurs) le beau son. Quel ennui !
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Xavier
Père fondateur



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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Jeu 22 Nov - 18:48

Ca doit avoir son intérêt pour écouter attentivement l'harmonie, mais effectivement, ça a l'air à côté de la plaque. (un peu comme Boulez dans le Poème de l'extase)
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milia
Mélomane du dimanche



Inscrit le : 26 Oct 2007
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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Jeu 22 Nov - 19:00

Szidon, c'est disponible chez DG collection Trio, à mon avis facilement trouvable sur Amazon ou autres.
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Stanlea
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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Mer 14 Mai - 22:57

Je viens de recevoir les sonates par Ponti et effectivement le son est affreux. C'est métallique, agressif, et il y a du souffle. Quel sabotage ! D'autant plus que, même si je n'ai pas encore eu le temps de tout écouter, l'interprétation est excellente. Je n'ai pas de critères techniques pour en juger, mais la musique est vivante, vibrante. J'aime beaucoup.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les sonates de Scriabine   Mer 14 Mai - 23:04

Oui c'est vraiment exceptionnel, on en oublie presque la prise de son ignoble. (quel gâchis vraiment... Et pourtant ça ne m'empêche pas d'écouter et de réécouter cette version)
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Les sonates de Scriabine

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