Mahler - Bernstein

Zorn parle peut-être des concerts pour les enfants...

Mélomane averti Inscrit le : 28 Mai 2006 Messages : 125

oui mais est ce que tu te souviens des extraits que j'ai mentionné plus haut ? ça s'appelait pas par hasard " Conducting Mahler " ?
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Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde.

Mélomane averti Inscrit le : 28 Mai 2006 Messages : 125

Non, ca me revient.... Ca s'appelait "Der Tambour's gesell" et ce n'était pas un doc sur l'interprétation de Mahler, mais directement sur son oeuvre (et il était essentiellement articulté autour du Knaben Wundenhorn, d'où le titre). J'en ai un souvenir assez confus, mais c'est le doc qui m'a incité à mieux écouter Mahler, à une époque où ça m'apparaissait comme une grosse machine assez peu harmonieuse.

alors celui là je ne le connais pas , mais celui que je mentionne ci dessus est vraiment passionnant , il dâte des années 1970 ( 1972 je crois, date du concert à la philharmonie de berlin pour la 9e )

il y a aussi le reportage à l'occasion de la 2e mahler feest en 1995 au Concertgebouw d'Amsterdam , avec l'intégrale de son oeuvre avec orchestre partagée entre Chailly , Abbado , Muti , Rattle , Haitink et Wiggelsworth (pour la 10e) et les orchestres philarmonique de Berlin , de Vienne , Concertgebouw , Gustav Mahler Jugend Orchester , et orchestre de je ne sais plus quelle BBC .
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J'ai regardé la 4è symphonie en DVD, Bernstein est admirable de naturel, de souplesse et d'engagement, malheureusement, il marmonne assez régulièrement, je n'avais pas entendu ça sur les 2 premières symphonies... Confused

Très belle prestation d'Edith Mathis dans le dernier mouvement.
Mais cette symphonie est loin d'être ma préférée, il y a quelques passages très très inventifs, notamment du point de vue de l'orchestration, et dans l'ensemble j'aime beaucoup les 2 derniers mouvements, mais j'ai tendance à trouver les 2 premiers souvent bavards...

Néophyte Age : 49 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 15

Deux questions dans un seul message - merci pour votre patience !

1°)

Ce coffret Bernstein - Mahler :

renferme t'il cette version de la troisième ?

2°)

Si vous deviez faire l'acquisition d'une intégrale Mahler / Bernstein chez DG et en tenant compte uniquement de la bande son : entre l'édition DVD et celle en 3 coffrets évoquée plus haut, laquelle choisiriez vous ?

salut

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"Die Liebe ist der Endzweck der Weltgeschichte und das Amen des Universums." Novalis

Il semble que les 2 cd de la 3ème soient la même version, en tous cas ce sont exactement les même interprètes…(je n'ai que le coffret)
Pour la deuxième question Karajan67 saura te répondre je pense.
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“Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton

Oui bien sur que je vais te répondre Wink

Le coffret Mahler I collectors renferme bien la 2ème et la 3ème avec Ludwig. Deux sommets de la discographie.
Pour ce qui est des cycles Bernstein, celui au cd chez CD est je pense superieur notemment pour les 1ere-2ème-3ème-5ème-7ème et 9ème, des musts !
Pour la 6ème j'aime beaucoup celle au dvd avec Lenny barbu, pour la 4ème il faut aimer le fait que celà soit un enfant qui assure le solo vocal dans le 4ème mouvement. Enfin la 8 ème est la meme dans les deux cycles, Lenny n'ayant pas eut le temps d'en faire une autre.

Si je devais te conseiller, achetes a coup sur le coffret cd Mahler I, après pour les autres symphonies tu peux prendre les autres au dvd, ou en cd separés. Dans les deux cas c'est du très grand Mahler. Ce qui est sur c'est qu'il me semble indispensable d'avoir au moins vus une fois Mahler dirigé par Bernstein. C'est très spectaculaire.

Donc en resumer pour la perfection du son et de l'interpretation : le coffret cd
Pour l'experience unique et l'art de la direction mahlerienne qu'est celle de Bernstein : les dvd
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Mélomane du dimanche Inscrit le : 01 Mar 2007 Messages : 24

Ce Cd-ci fait-il partie d'une intégrale ou bien est-ce une version isolée ? Comme vous ne parlez pas d'intégrale de Lenny dirigeant la philharmonie de Berlin...

Version isolée si mes souvenirs sont bons. Bernstein avait un peu plus tot fait une autre version de la 9ème à Berlin mais avec... le Wiener ! (dvd DG )

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Je vais encore une fois passer pour un ignorant - à juste titre - mais j'avoue que j'ignorais qu'il existait différents enregistrement de Mahler dirigé par Bernstein... Pour moi ça a toujours été Bernstein dirigeant l'Orchestre philarmonique de New-York...

Les cds de ces enregistrements sont aujourd'hui à des prix sensiblement attractifs... Je me suis fait le grand plaisir de m'offrir la Cinquième, qui me fait toujours planer trois mètres au-dessus du sol ! Smile

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Mélomane du dimanche Inscrit le : 01 Mar 2007 Messages : 24

Essaie de te procurer la 9ème avec le concertgebouw ou mieux, avec Berlin (ou les deux). Tu ne seras pas déçu.

Oui la 9ème quelque soit l'orchestre (hormis New york) est d'anthologie sous la baguette de Lenny.
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Je vais aussi le mettre sur ma petite liste Mr.Red

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Ben je ravale ma morgue, moi... Je me suis acheté la Cinquième de Mahler, dirigé par Bernstein, Orchestre Philarmonique de New-York... Quelle déception ! Bien sûr, ça joue juste et ils ont pas changé la partition, je ne dis pas, mais cela manque cruellement de « puissance »... Non pas que je veuille des rafales de mitraillettes en lieu et place de violons, mais la version que je connaissais (peut-être celle du l'Orchestre de Berlin) avait des accents solennels, à la fois lourds et aériens, ainsi qu'une fluidité qu'on ne retrouve pas dans cet enregistrement un peu ronflants. Bien sûr, quand on est habitué à une certaine interprétation, on a du mal à se faire à une autre, donc je ne relègue pas non plus ce disque aux oubliettes et je tâcherai de me livrer à d'autres écoutes, afin de voir si je ne modère pas quelque peu mon jugement au bout du compte... Rolling Eyes

P.S. - Vous me pardonnerez des formules du genre " lourd et aérien " et autres, je suis avant tout un littéraire, et qui plus est un grand amoureux des oxymorons et autres figures de langage paradoxales... Mais c'est promis, je vais vraiment essayer au fil du temps de parvenir à exprimer d'une façon plus concrète et plus limpide mes sentiments à l'égard de ce que j'aime, voire de ce que j'aime moins... Parler de la musique, c'est tout un art. C'est au moins aussi difficile que de décrire avec précision une femme nue rien qu'en employant le langage des signes. Mais quand on finit par y arriver, ça donne des choses magnifiques ! Smile

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Mélomaniaque Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 1936 Localisation : LYON