| Offenbach: "Opéras" en CD&DVD | |
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Xavier Père fondateur

Age : 26 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 32024
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Dim 18 Mai - 2:25 | |
| Sur ce que j'écoute en ce moment à la télé, Lott est très très bien, comme souvent.
Et ça dure pas 3 heures mais plutôt 2 apparemment. |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22637 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Dim 18 Mai - 13:04 | |
| Oui, 2h et un peu plus, j'exagère. Quant à Lott... Tu as entendu Rhodes là-dedans ?
Y a pas photo. _________________ Là où le brasseur passe, le boulanger ne passe pas ! Proverbe wallon |
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Elvira Mélomane chevronné

Age : 17 Inscrit le : 23 Mar 2008 Messages : 4907 Localisation : Cherbourg
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Dim 18 Mai - 13:06 | |
| La voix de Rhodes fait vieillote.  _________________ Trema vil schiava ! |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22637 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Dim 18 Mai - 13:07 | |
| Non, pas d'accord, celle de Lott oui par contre, et elle est bien moins coquine que Lott dans le rôle. _________________ Là où le brasseur passe, le boulanger ne passe pas ! Proverbe wallon |
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Frère Elustaphe Mélomaniaque
Inscrit le : 17 Déc 2006 Messages : 684
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Dim 18 Mai - 13:08 | |
| | Quelqu'un a regardé l'émission juste avant hier soir? |
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Elvira Mélomane chevronné

Age : 17 Inscrit le : 23 Mar 2008 Messages : 4907 Localisation : Cherbourg
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Dim 18 Mai - 13:10 | |
| | vartan a écrit: | | Non, pas d'accord, celle de Lott oui par contre, et elle est bien moins coquine que Lott dans le rôle. |
Ah, tu trouves ? Je pense tout le contraire de toi. Lott est vraiment très bien dans ce rôle et fait oublier son âge... _________________ Trema vil schiava ! |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22637 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Dim 18 Mai - 13:12 | |
| Mais on s'ennuie un peu avec elle. Franchement j'ai décroché. _________________ Là où le brasseur passe, le boulanger ne passe pas ! Proverbe wallon |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 22605 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Dim 18 Mai - 13:57 | |
| | vartan a écrit: | | On ne comprend pas toujours ici. |
Vartan, il faut retirer les bouchons "sommeil tranquille" lorsqu'on écoute de l'opéra. 
| Citation: | | Ça fait décousu, les ballets de maîtres-nageurs n'apportent rien et c'est le bazar sur scène. Tous ce choeur et ces chanteurs en maillot de bain pendant 3 heures ça me lasse quand même. |
C'est un choix, il joue à fond la Grèce de pacotille. Avec une direction d'acteurs du tonnerre ; c'est l'essentiel pour moi. On peut avoir d'autres lectures, mais celle-ci est pleinement aboutie. Le choeur-touriste qui observe les dieux et les reliquats du Grand Opéra à la Française est en particulier une belle trouvaille.
| Citation: | | Trop de fantaisie tue la fantaisie pour moi. Mais je ne réclamerais pas plus de blagues grivoises de boulevard. Quelque chose de drôle et d'élégant, léger, le texte suffit à apporter la fantaisie nécessaire de toute façon. |
Oui, si tu veux, mais je ne vois pas bien en quoi ça discrédite la lecture de Pelly qui avec ses parti pris se tient totalement. _________________ Veni, veni creator Spiritus ! |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 22637 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Dim 18 Mai - 14:01 | |
| Ça fatigue et je trouve ça plus agité qu'inventif. Il n'y a pas tellement de trouvailles si géniales que ça en fait, tous ces clins d'oeil n'apportent rien à l'oeuvre. Et franchement l'celle-ci est déjà du second degré, pourquoi aller encore en rajouter, c'est poussif. Bon, je n'aime pas. _________________ Là où le brasseur passe, le boulanger ne passe pas ! Proverbe wallon |
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toxic Mélomane averti

Inscrit le : 18 Mar 2008 Messages : 261
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Dim 18 Mai - 15:16 | |
| | Citation: | | il joue à fond la Grèce de pacotille |
Justement, la pacotille, c'est le fonds de commerce d'Offenbach. Ce qu'il brocarde avec la Belle LN (et avec la Périchole), c'est la cour du Second Empire. Pelly ne fait qu'en rajouter, il n'a rien inventé.
Pour revenir plus précisément au sujet du fil, Offenbach est un extraordinaire faiseur de "tubes", mais sur sa très abondante production, il y a quand même pas mal de nanars (Geneviève de Brabant, Barbe-Bleue, etc.) qui ont du mal à passer, même au second degré! |
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sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 8905
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Dim 18 Mai - 15:20 | |
| | c'est tout de même beaucoup moins drôle que Savary et autant Lott est une grande-duchesse crédible, autant en Hélène de Troie, il vaut mieux fermer les yeux. |
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toxic Mélomane averti

Inscrit le : 18 Mar 2008 Messages : 261
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Dim 18 Mai - 15:25 | |
| | Citation: | | c'est tout de même beaucoup moins drôle que Savary |
J'ai vu une Périchole à Favart (je crois) mise en scène par Savary, il y a un bail. Impayable! Je pense qu'il existe peut-être un DVD. Je vais aller aux nouvelles. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 22605 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Dim 18 Mai - 15:41 | |
| Périchole arrangée, mutilée, et mal jouée de surcroît. Pour le coup, un tour de cirque... 
| toxic a écrit: | | Citation: | | il joue à fond la Grèce de pacotille |
Justement, la pacotille, c'est le fonds de commerce d'Offenbach. Ce qu'il brocarde avec la Belle LN (et avec la Périchole), c'est la cour du Second Empire. Pelly ne fait qu'en rajouter, il n'a rien inventé. |
C'est bien pour ça que ça marche... Pelly utilise cet esprit mais le répand sur d'autres plans (notamment le visuel et la direction d'acteurs), c'est parfait. _________________ Veni, veni creator Spiritus ! |
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toxic Mélomane averti

Inscrit le : 18 Mar 2008 Messages : 261
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Mer 28 Mai - 18:51 | |
| | Citation: | | Périchole arrangée, mutilée, et mal jouée de surcroît. Pour le coup, un tour de cirque |
Je pense que tu fais référence à sa dernière production "La Chanteuse et le Dictateur", d'après Offenbach, que je n'ai pas vue. Je parle d'une production beaucoup plus ancienne, avec G. Bacquier, dans le rôle du vice-roi, et dont il serait très vilain de dire du mal.  Et qui n'existe pas en DVD. |
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Crapio Mélomane chevronné

Age : 19 Inscrit le : 30 Avr 2007 Messages : 2617 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Mar 8 Juil - 20:41 | |
| J'ai comme version pour la périchole celle de Plasson (Berganza/Carreras/Bacquier...) qui dure moins d'1h40. Or la représentation de l'Opéra de Lille va durer 3h00 avec les entractes ce qui équivaut à un extrême minimum de 2h00 de représentation et même plus normalement. Je m'attends donc à voir une version assez complète . Il existe une discographie (plus) complète avec des récitatifs pas coupés etc... ? _________________ Une charmante bergère et un ramoneur de rien du tout |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 22605 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Mar 8 Juil - 21:39 | |
| | Crapio a écrit: | J'ai comme version pour la périchole celle de Plasson (Berganza/Carreras/Bacquier...) qui dure moins d'1h40. Or la représentation de l'Opéra de Lille va durer 3h00 avec les entractes ce qui équivaut à un extrême minimum de 2h00 de représentation et même plus normalement. Je m'attends donc à voir une version assez complète . Il existe une discographie (plus) complète avec des récitatifs pas coupés etc... ? |
Les dialogues sont toujours coupés. Plus ou moins, mais toujours. Pour toutes les oeuvres à dialogue. C'est regrettable, mais c'est ainsi, les gens veulent de la musique et de la musique seulement, on ne va pas dépenser un disque de plus pour avoir une pièce non mutilée, non plus ! |
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Crapio Mélomane chevronné

Age : 19 Inscrit le : 30 Avr 2007 Messages : 2617 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Mar 8 Juil - 21:45 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Crapio a écrit: | J'ai comme version pour la périchole celle de Plasson (Berganza/Carreras/Bacquier...) qui dure moins d'1h40. Or la représentation de l'Opéra de Lille va durer 3h00 avec les entractes ce qui équivaut à un extrême minimum de 2h00 de représentation et même plus normalement. Je m'attends donc à voir une version assez complète . Il existe une discographie (plus) complète avec des récitatifs pas coupés etc... ? |
Les dialogues sont toujours coupés. Plus ou moins, mais toujours. Pour toutes les oeuvres à dialogue. C'est regrettable, mais c'est ainsi, les gens veulent de la musique et de la musique seulement, on ne va pas dépenser un disque de plus pour avoir une pièce non mutilée, non plus ! |
Oui c'est dommage... Si tu connais une version plus complète que la mienne en tout cas je prends  _________________ Une charmante bergère et un ramoneur de rien du tout |
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Papageno Mélomaniaque

Age : 20 Inscrit le : 13 Juil 2007 Messages : 1376 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Mar 8 Juil - 21:49 | |
| | Idem que pour Crapio, je ne connais que des versions en 2cd qui dire 1h45 voire 2h ... et celle quivaetre jouée en décembre à Toulouse dure 3h |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 22605 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Mar 8 Juil - 21:53 | |
| C'est qu'on n'économise pas pour un troisième disque sur scène, qu'on prend son temps pour dire, et que ça fait partie du spectacle... mais on coupe toujours beaucoup quand même.
C'est un non sens qui bouzille l'équilibre dramatique d'une oeuvre, mais c'est comme ça... |
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Crapio Mélomane chevronné

Age : 19 Inscrit le : 30 Avr 2007 Messages : 2617 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Offenbach: "Opéras" en CD&DVD Mar 8 Juil - 22:00 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | C'est qu'on n'économise pas pour un troisième disque sur scène, qu'on prend son temps pour dire, et que ça fait partie du spectacle... mais on coupe toujours beaucoup quand même.
C'est un non sens qui bouzille l'équilibre dramatique d'une oeuvre, mais c'est comme ça... |
Ok je comprends, très bien... tant pis s'il n'existe pas de disco plus complète alors, Merci. _________________ Une charmante bergère et un ramoneur de rien du tout |
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| Offenbach: "Opéras" en CD&DVD | |
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