
Autour de la musique classique Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres. |
| | Gounod: Opéras (sauf Faust) | |
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| Auteur | Message |
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Jorge Caliméro baroqueux

Inscrit le : 20 Oct 2005 Messages : 4528 Localisation : Chez Mirabeau
 | Sujet: Gounod: Opéras (sauf Faust) Dim 25 Mai - 15:34 | |
| Mireille a quelques admirateurs avérés ou potentiels dans nos contrées... On ne dispose que de rares versions:
 
On attend, prestement, notre préféré pour nous diriger sainement 
N'hésitons pas non plus à aborder les autres opéras de Gounod  _________________ "Si l'on veut entendre un devin, il n'y a pas d'autre solution que de devenir son client" |
|  | | Frère Elustaphe Mélomaniaque

Age : 26 Inscrit le : 17 Déc 2006 Messages : 1534
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Dim 25 Mai - 15:40 | |
| | Juliiiiiiiiette ! avec Vaduva ! |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 25423 Localisation : Bordeaux
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Dim 25 Mai - 15:52 | |
| Tu cites les deux seules versions encore disponible.
Pour info, Cluytens est libre de droits, si quelqu'un a... Ce n'est pas la meilleure version malgré Dens : Gedda est un peu robuste pour le vannier ingénu et malheureux. Et puis à Aix sur le vif, le son se perd un peu sans gagner la magie des Mozart à mon avis. Ca reste très bon, mais moins recommandable que les deux version les plus fréquentes.
On attend impatiemment la réédition de la version historique Gressier (1959) (Esposito / Vanzo / Bacquier). Il y avait aussi une (très belle) version avec Angelici, restée légengaire, mais en extraits seulement, je crois.
Une version Cambreling (1981) a dû paraître plus récemment chez Ponto, je ne la connais pas et elle ne fait pas très envie : Cambreling dans ses mauvaises années, et un plateau pas très léger (Masterson / Lima / Lafont...).
A brièvement été disponible une version Diederich chez Cascavelle (Borst / Papis / Vanaud), qui bien que plus appétissante, ne fait pas franchement rêver non plus.
--
Heureusement, les deux versions disponibles sont remarquables.
Je recommanderais en priorité Plasson pour le meilleur fondu (parfois trop...), et le très haut niveau général. Vanzo et van Dam (dont c'est peut-être le meilleur rôle) sont absolument inapprochables. Leur voix au sommet, leur inspiration d'interprètes aussi. Reste Freni, trop lourde, cassante, pas compréhensible. Ca n'est pas mauvais, mais Mireille reste transparante, ce qui est un peu dommageable pour la scène de la Crau.
L'autre version, Etcheverry, peine un peu plus à établir des climats (c'est dommage pour le Val d'Enfer en particulier), avec l'orchestre de radio très sec qu'on connaît. Ici, ce sont plutôt les voix de femmes qui dominent (Renée Doria, resplandissante, et Solange Michel). Mais le jeune Sénéchal et René Massard ne sont que légèrement moins superlatifs que les messieurs chez Plasson. Au total, la version fonctionne un peu moins bien, mais ça reste exemplaire.
Alors, quoi que vous preniez, vous ne pouvez pas mal tomber.
--
En principe, j'ai dû toutes les citer. _________________ Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée. Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ? |
|  | | Octavian Mélomane averti

Age : 24 Inscrit le : 07 Mai 2008 Messages : 269
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Dim 25 Mai - 16:06 | |
| Je dois avouer que Mireille ne fait pas partie des opéras qui me font le plus rêver.
Premièrement, je surmonte, petit à petit (mais vraiment petit à petit, je préfère ne pas risquer la surdose...), une aversion pour l'opéra chanté en français. Je n'en possède en conséquence pour l'instant guère plus d'une poignée (Médée, Les Indes Galantes, Samson et Dalila, Lakmé, Pelléas et Mélisande, L'Ange de feu dans sa version de création, Dialogue des carmélites et enfin Saint François d'Assise), et le prochain opéra français qui prendre place sur mes étagères - après le Faust commandé tout à l'heure sur le net - sera plus probablement Carmen que Mireille. Deuxièmement, Elvira parlait à son propos dans le fil d'à côté d'un opéra à la réputation "franchouillarde", mais dans mon cas c'est pire que ça, car je suis du Sud et l'aura de la chose est carrément régionaliste: derrière Mireille se profile dans mon esprit l'ombre de Frédéric Mistral, sans parler des émissions de télé du samedi en provençal!
Ajoutez à cela les distances, un peu désespérantes, qui séparent mon chez-moi des médiathèques bien fournies des alentours, et le fait que mon budget soit réduit et consacré également à d'autres "secteurs", Mireille n'apparaît guère pour l'instant, je dois bien le confesser, comme une priorité pour moi... 
Mais je ne demande qu'à ouvrir les yeux (et les oreilles) si on me convainc que je me trompe lourdement! _________________ « Je ne comprends pas qu'on laisse entrer les spectateurs des six premiers rangs avec des instruments de musique. » (Alfred Jarry)
Je veux rire, je veux boire, aimer quand le cœur m'en dit; Bon! bon! cela me suffit: bien moins de gloire, plus de profit!! |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 25423 Localisation : Bordeaux
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Dim 25 Mai - 17:27 | |
| Eh bien, je préfère ça à Carmen, mais ne te force pas... Effectivement, il y a un sujet régional, et de (petites) touches qui se veulent locales ici ou là. Gounod a séjourné en Provence pour l'écrire, mais je te rassure, ça sonne tout ce qu'il y a de plus parisien, où le vénérable barbu avait ses habitudes dans les maisons de tolérance. _________________ Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée. Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ? |
|  | | Octavian Mélomane averti

Age : 24 Inscrit le : 07 Mai 2008 Messages : 269
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Dim 25 Mai - 19:06 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Effectivement, il y a un sujet régional, et de (petites) touches qui se veulent locales ici ou là. Gounod a séjourné en Provence pour l'écrire, mais je te rassure, ça sonne tout ce qu'il y a de plus parisien, où le vénérable barbu avait ses habitudes dans les maisons de tolérance. |
En fait, c'est sans doute très irrationnel de ma part. Mon appréhension porte d'ailleurs plus sur le livret que sur la musique proprement dite. Mais si cette dernière, et l'interprétation qui en proposée, ont suffisamment de force pour me faire surmonter le problème, ça peut le faire...
Seulement, là tout de suite, j'avoue avoir un peu de mal à imaginer Gounod composant une musique extraordinaire avec un engagement dramatique intense à partir de l'histoire (pour ce que j'en connais) des amours malheureuses d'un couple de paysans en costume folklorique (c'est bien ça?).
Je me trompe peut-être, et en appelle à ce qu'on me détrompe le cas échéant!
Quant aux maisons de tolérance parisiennes, qui n'y avait pas ses habitudes à l'époque?  _________________ « Je ne comprends pas qu'on laisse entrer les spectateurs des six premiers rangs avec des instruments de musique. » (Alfred Jarry)
Je veux rire, je veux boire, aimer quand le cœur m'en dit; Bon! bon! cela me suffit: bien moins de gloire, plus de profit!! |
|  | | vartan Papa pingouin

Age : 43 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 24891 Localisation : Burdigala
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Dim 25 Mai - 19:26 | |
| Moi, mais passons...  _________________ Cherbourg c'est bien, Bordeaux c'est mieux ! |
|  | | Elvira Petite patate

Age : 67 Inscrit le : 23 Mar 2008 Messages : 7579 Localisation : Cherbourg
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Dim 25 Mai - 19:29 | |
| | vartan a écrit: | Moi, mais passons...  |
Tu es si vieux que cela ? Hé bien, chapeau ! _________________ Viva Verdi
Bordelais, gros niais, Cherbourgeois, vrais rois. |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 25423 Localisation : Bordeaux
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Dim 25 Mai - 19:29 | |
| | Octavian a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | Effectivement, il y a un sujet régional, et de (petites) touches qui se veulent locales ici ou là. Gounod a séjourné en Provence pour l'écrire, mais je te rassure, ça sonne tout ce qu'il y a de plus parisien, où le vénérable barbu avait ses habitudes dans les maisons de tolérance. |
En fait, c'est sans doute très irrationnel de ma part. Mon appréhension porte d'ailleurs plus sur le livret que sur la musique proprement dite. Mais si cette dernière, et l'interprétation qui en proposée, ont suffisamment de force pour me faire surmonter le problème, ça peut le faire... |
Il y a de très bonnes choses dans le livret de Carré, mais globalement, c'est très pittoresque et couleur locale, avec bons sentiments et tout et tout. Si tu le redoutes, mieux vaut aller voir ailleurs pour l'instant en effet (même si Carmen n'est pas exempte de ce genre de caractéristiques). _________________ Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée. Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ? |
|  | | Elvira Petite patate

Age : 67 Inscrit le : 23 Mar 2008 Messages : 7579 Localisation : Cherbourg
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Dim 25 Mai - 19:30 | |
| A vrai dire, je suis un peu comme Octavian, je redoute un peu l'opéra français qui ne m'a jamais vraiment emballé... à part quelques oeuvres. _________________ Viva Verdi
Bordelais, gros niais, Cherbourgeois, vrais rois. |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 25423 Localisation : Bordeaux
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Dim 25 Mai - 19:32 | |
| | Citation: | | Seulement, là tout de suite, j'avoue avoir un peu de mal à imaginer Gounod composant une musique extraordinaire avec un engagement dramatique intense à partir de l'histoire (pour ce que j'en connais) des amours malheureuses d'un couple de paysans en costume folklorique (c'est bien ça?). |
A peu près ça... Sauf que Gounod écrit tout de même une scène qui pour moi fait tout l'intérêt de l'oeuvre, le Val d'Enfer, avec l'intervention du merveilleux. C'est totalement saisissant, et très dramatique.
Mais c'est vingt minutes sur deux heures (et le reste est plus contemplatif et aimable en effet). _________________ Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée. Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ? |
|  | | calbo Pertusienne

Age : 37 Inscrit le : 29 Aoû 2006 Messages : 6351 Localisation : Poitiers
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Mar 8 Juil - 14:26 | |
| Pour Mireille j'ai la version Plasson. C'est vrai que la scène du val d'enfer est d'un dramatisme saisissant, mais la scène de La Crau est magnifique également. _________________ Non temer, d'un basso affetto, Non temer, d'un basso affetto, Non fu mai quel cor capace |
|  | | Elvira Petite patate

Age : 67 Inscrit le : 23 Mar 2008 Messages : 7579 Localisation : Cherbourg
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Mar 8 Juil - 15:30 | |
| | calbo a écrit: | | Pour Mireille j'ai la version Plasson. C'est vrai que la scène du val d'enfer est d'un dramatisme saisissant, mais la scène de La Crau est magnifique également. |
Plasson ? Ouh là non, ce doit être très mauvais. _________________ Viva Verdi
Bordelais, gros niais, Cherbourgeois, vrais rois. |
|  | | calbo Pertusienne

Age : 37 Inscrit le : 29 Aoû 2006 Messages : 6351 Localisation : Poitiers
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Mar 8 Juil - 15:32 | |
| Ecoute la cette version avant de porter un jugement aussi définitif  _________________ Non temer, d'un basso affetto, Non temer, d'un basso affetto, Non fu mai quel cor capace |
|  | | Elvira Petite patate

Age : 67 Inscrit le : 23 Mar 2008 Messages : 7579 Localisation : Cherbourg
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Mar 8 Juil - 15:33 | |
| | calbo a écrit: | Ecoute la cette version avant de porter un jugement aussi définitif  |
Je m'amusais à faire comme sud...bref, passons. _________________ Viva Verdi
Bordelais, gros niais, Cherbourgeois, vrais rois. |
|  | | calbo Pertusienne

Age : 37 Inscrit le : 29 Aoû 2006 Messages : 6351 Localisation : Poitiers
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Mar 8 Juil - 15:34 | |
| Ca ne te réussit pas car sud est inimitable  _________________ Non temer, d'un basso affetto, Non temer, d'un basso affetto, Non fu mai quel cor capace |
|  | | Elvira Petite patate

Age : 67 Inscrit le : 23 Mar 2008 Messages : 7579 Localisation : Cherbourg
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Mar 8 Juil - 15:37 | |
| Je fais ce que je veux.  _________________ Viva Verdi
Bordelais, gros niais, Cherbourgeois, vrais rois. |
|  | | calbo Pertusienne

Age : 37 Inscrit le : 29 Aoû 2006 Messages : 6351 Localisation : Poitiers
 | Sujet: Re: Gounod: Opéras (sauf Faust) Mar 8 Juil - 15:38 | |
| | Elvira a écrit: | Je fais ce que je veux.  |
Tiens, un autre électron libre  _________________ Non temer, d'un basso affetto, Non temer, d'un basso affetto, Non fu mai quel cor capace |
|  | | | Gounod: Opéras (sauf Faust) | |
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