Autour de la musique classique

Je m'enfonce un peu plus dans les renégats de la musique... Après 1H30 de délire musical grâce à "Orphée aux enfers" (version Minkowski), je me demandais quelles étaient vos recommandations pour les autres oeuvres prioritaires d'Offenbach.

Par où puis-je poursuivre mon exploration?

(Sinon, outre l'aspect discographique, il peut être intéressant d'ouvrir un sujet général pour parler plus profondément des oeuvres)
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"La musique est tellement joyeuse, tellement alerte, on a envie de vivre ! Oh ! Mon Dieu ! Le temps va passer et nous aussi nous partirons pour toujours. On nous oubliera. On oubliera nos visages, nos voix et combien nous étions, mais nos souffrances se transformeront en joies pour ceux qui vivront après nous"

je connais juste la Belle Hélène. La version Minkowski chez Virgin est vraiment superbe , un régal !
D'ailleurs j'aime beaucoup ce chef, c'est toujours ultra dynamique Smile

A avoir absolument :

-les contes d'Hoffman
-La Grande Duchesse de Gérolstein

C'est du grand, très grand Offenbach !
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Trema vil schiava !

Des pistes discographiques précises ?
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"La musique est tellement joyeuse, tellement alerte, on a envie de vivre ! Oh ! Mon Dieu ! Le temps va passer et nous aussi nous partirons pour toujours. On nous oubliera. On oubliera nos visages, nos voix et combien nous étions, mais nos souffrances se transformeront en joies pour ceux qui vivront après nous"

http://www.amazon.fr/Contes-dHoffmann-Jacques-Offenbach/dp/B00004USUQ

http://www.amazon.fr/Jacques-Offenbach-Gerolstein-Musiciens-Minkowski/dp/B000BU991K/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1210968311&sr=1-1

Le premier est très bon vocalement, bien que j'ai du mal avec Sutherland (je trouve qu'elle a un voix trop bien lèchée finalement...) et le deuxième tout aussi bon, et très drôle.
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Trema vil schiava !

Pour La grande duchesse de Gérolstein

Lott, Piau, Beuron, Le Roux, Les Musiciens du Louvre, Minkowski, Pelly

Je ne connais pas personnellement cette version mais la critique a je crois bien réagi.

Pour Les contes d'Hoffmann

David que penses tu d'Alagna en Hoffmann?

Cambreling a une assez bonne réputation dans les contes. Tu peux peut-être t'y atteler malgré la présence de Schicoff dont la voix n'est sans doute pas idéale pour un rôle aussi écrasant.

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Non temer, d'un basso affetto,
Non temer, d'un basso affetto,
Non fu mai quel cor capace

Merci pour ces conseils Very Happy

; j'allais justement demander ce que vous pensiez de la version Nagano/Alagna des Contes d'Offman...
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"La musique est tellement joyeuse, tellement alerte, on a envie de vivre ! Oh ! Mon Dieu ! Le temps va passer et nous aussi nous partirons pour toujours. On nous oubliera. On oubliera nos visages, nos voix et combien nous étions, mais nos souffrances se transformeront en joies pour ceux qui vivront après nous"

Généralement j'évite les enregistrements d'Alagna, mais selon David (corrige moi si je me trompe), il est excellent dans le répertoire français.
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Non temer, d'un basso affetto,
Non temer, d'un basso affetto,
Non fu mai quel cor capace

En tout cas, dans Gounod, il est bien !
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Trema vil schiava !

et cette version en DVd des contes d'Hoffmann ?

http://www.selections.com/DVD2256/offenbach-contes-d-hoffmann/

les contes d'Hoffmann ne me semblent pas être du meilleur Offenbach. Je préfère La Belle Hélène ou La grande duchesse. Pour ce dernier la version Minko est indispensable puisqu'elle restitue tout le deuxième acte, jamais joué depuis la création avec un numéro final absolument délirant.

En fait je ne connais pas Domingo dans cet opéra.

@Sud : à être trop éxigeant tu risques de passer à côté de pas mal de choses. Mr. Green

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Non temer, d'un basso affetto,
Non temer, d'un basso affetto,
Non fu mai quel cor capace

Les Contes, il y a tellement de versions de la partition (quasiment une par enregistrement, et avec des nuances énormes).

Mais s'il faut recommander quelques oeuvres et interprétations :

=> Versant sérieux, Les Contes d'Hoffmann. Mon meilleur souvenir est la version Plasson d'Orange (Kirchschlager / Haddock / van Dam), mais elle n'a jamais été publiée en DVD, je pense. Nagano est sans doute, avec une distribution assez comparable d'ailleurs, le choix le plus satisfaisant du point de vue de l'édition critique, et très bien interprété.
- Nagano reste très rond comme toujours, mais c'est infiniment supérieur à la plupart des choses très pâteuses ou hors style qui précèdent.
- Il manque malheureusement les excellents récitatifs de Guiraud, mais l'oeuvre tient à peu près debout contrairement aux versions éborgnées par Choudens.
- Et pour te répondre, Calbo, je trouve qu'Alagna est un Hoffmann franc et fanfaron extrêmement réussi (vocalement plus que superlatif), mais s'il fallait émettre un avis sur un idéal, il manque peut-être un peu de cette inquiétude, de ce doute, de cette fêlure qui habite Hoffmann. Il le rendait mieux en Werther (peut-être son meilleur rôle). Tu en penses quoi, toi ?

=> Versant comique, La Belle Hélène. Une parodie extrêmement excitante du Grand Opéra à la Française. La version Minkowski est vraiment très habitée et très bien chantée, avec de surcroît énormément d'idées et une bonne analyse par Pelly dans la version vidéo de l'objet.

Parmi les oeuvres intéressantes, on peut citer La Périchole, une oeuvrette légère avec de beaux morceaux de bravoure (préférer Markevitch, les chanteurs ne sont pas célèbres mais très bons, et l'orchestre est de la meilleure exactitude, très spirituel comme toujours avec Markevitch).
Les Fées du Rhin sont intéressantes, mais écoute d'abord Oberon de Weber, le Vampire de Marschner ou les Fées de Wagner, c'est plus urgent dans ce goût-là.

Beaucoup aussi sont très faibles (dont La Grande Duchesse, à mon avis), il faut dire qu'il a plus que beaucoup composé.
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Veni, veni creator Spiritus !

J'aime bien la Périchole avec Bastin et Crespin.

Le GROS problème est qu'on a pas les dialogues parlés, et de fait, c'est vraiment pénible à suivre.
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Trema vil schiava !

Un des problèmes, pour les Contes, c'est déjà d'éviter les rois du sécateur, les verdiens et pucciniens égarés, les prononciations catastrophiques, les lourdingues et les hors style.

Autant dire que toute version fondée sur l'édition Choudens (Cluytens, Rudel...) ou comportant Sutherland, Domingo ou Shicoff est à bannir. Il en reste tout de suite beaucoup moins, et ce préalable n'augure en rien de la réussite.

La meilleure édition critique, à mon humble avis, est de très celle de Jean-Christophe Keck, qui est jouée ces temps-ci par Minkowski, mais on attend un disque un peu désespérément. Beaucoup de numéros ont été retrouvés, ce qui permet vraiment de très belles choses. Ca prend bien plus sens. Il y a seulement les récitatifs de Guiraud (mais l'agencement est tellement bien fait qu'on ne le sent pas plus que ça) et le sextuor apocryphe qui passent à la trappe.
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Veni, veni creator Spiritus !

Tiens, cet été, je vais aller voir les contes (mes premiers contes d'hoffman ! Very Happy

Deuxième Offenbach...) avec I.Philippe (qui va faire les 3 rôles) et Andrea Giovanini, un ténor léger qui est plutôt du répertoire rossinien. Tu en penses quoi ?
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Trema vil schiava !