Autour de la musique classique

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 Platée - Rameau

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Morloch
Lou ravi


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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Jeu 26 Mar - 21:39

Ah génial, on va enfin savoir comment ça doit sonner normalement, sans les faux binious désaccordés et avec de vrais chanteurs.

Merci David Cool

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Jeu 26 Mar - 21:40

Lysandre, mais non, justement, c'est plus lent, mais l'esprit est vraiment là. Forcément, il faut faire un peu le vide dans vos têtes, comme toujours lorsqu'on passe de vif à lent...

Personnellement, je trouve beaucoup plus de charisme à cette ouverture qu'à celle de Minko.

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Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry.
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Cleme
Petit agniou


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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Jeu 26 Mar - 21:46

Personnellement je ne trouve pas.
J'écoute "Que ce séjour est agréable" mais ce n'est pas si mal que ça même si je trouve ça pas assez vivant, trop lent, ça manque d'entrain et puis Agnew est vraiment plus dans le rôle (et a une plus beau timbre)Mr. Green) Par contre ça se gate avec Clarine.
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Lysandre
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Jeu 26 Mar - 21:50

DavidLeMarrec a écrit:
Lysandre, mais non, justement, c'est plus lent, mais l'esprit est vraiment là.


David, je suis d'accord quand tu parles de charisme et tu as sans doute raison pour l'esprit, mais je ne saisis pas bien, si Platée est un "ballet bouffon", l'ouverture ne te semble pas un peu trop solenelle, trop grave par rapport au sujet de l'opéra qui n'est lui pas vraiment trés sérieux ?
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Jeu 26 Mar - 21:51

Lysandre a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Lysandre, mais non, justement, c'est plus lent, mais l'esprit est vraiment là.


David, je suis d'accord quand tu parles de charisme et tu as sans doute raison pour l'esprit, mais je ne saisis pas bien, si Platée est un "ballet bouffon", l'ouverture ne te semble pas un peu trop solenelle, trop grave par rapport au sujet de l'opéra qui n'est lui pas vraiment trés sérieux ?

L'ouverture est en mineur de toute façon. Il faut que je la réécoute, mais étant donné qu'il s'agit aussi d'une parodie, pourquoi pas. Je trouvais surtout la gestion des groupes absolument admirable avec un orchestre moderne.

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WoO
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Jeu 26 Mar - 21:55

Les récitatifs ont beaucoup de charme c'est certain : les chanteurs sont parfaitement compréhensibles et les inflexions sont justes. A ma grande surprise ce dinosaure se laisse écouter avec plaisir, même si j'ai peur que ça ne soit indigeste sur la durée. Déjà que j'ai les plus grandes difficultés avec les premières versions mollassones des baroqueux purs et durs : le Zäis de Leonhardt et le Zoroastre de Kuijken pour ne pas les nommer... Le jus a l'air cependant moins épais que chez Paillard, systématiquement lourd et pompeux (son Dardanus est inécoutable).

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Dernière édition par WoO le Jeu 26 Mar - 21:59, édité 1 fois
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Lysandre
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Jeu 26 Mar - 21:56

DavidLeMarrec a écrit:
Etant donné qu'il s'agit aussi d'une parodie, pourquoi pas.


Ok. je n'avais pas pensé à ça. Il est vrai que je suis loin de maîtriser les codes de la tragédie lyrique et d'autres trucs pour saisir le sens de l'oeuvre.
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Cleme
Petit agniou


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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Jeu 26 Mar - 22:00

WoO a écrit:
Les récitatifs ont beaucoup de charme c'est certain : les chanteurs sont parfaitement compréhensibles et les inflexions sont justes. A ma grande surprise ce dinosaure se laisse écouter avec plaisir, même si j'ai peur que ça ne soit indigeste sur la durée. Déjà que j'ai les plus grandes difficultés avec les premières versions mollassones des baroqueux purs et durs : le Zäis de Leonhardt et le Zoroastre de Kuijken pour ne pas les nommer... Le jus a l'air cependant moins épais que chez Paillard, systématiquement lourd et pompeux (son Dardanus est inécoutable). Par contre les choeurs sont invariablement infects.


La, je suis bien d'accord !
Sinon j'ai écouté "A l'aspect de ce nuage" et je dois avouer que c'est pas mal même plutot bien même si je ressens un peu une sensation de manque, je trouve que ce n'est pas assez vivant mais ce doit être une question d'habitude.
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Jeu 26 Mar - 22:01

Whaou ! Dès l'Ouverture, j'adore, je suis conquis !
Notre cher orchestre disparu, le plus beau, comme il sonne merveilleusement dans ce réperoire. On lorgne déjà vers Gossec ou Méhul, c'est génial.

Et puis quelle ferveur dans la troupe et le choeur ! C'est bien en public, n'est-ce pas ?

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WoO
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Jeu 26 Mar - 22:01

Cleme a écrit:
La, je suis bien d'accord !


J'ai effacé après avoir écouté les choeurs du final Mr. Green

"Chantons Platée" est assez réussi mais les choeurs à plusieurs voix sont nettement plus douloureux.

adriaticoboy a écrit:
On lorgne déjà vers Gossec ou Méhul, c'est génial


C'est vrai qu'en l'écoutant dans cette optique ça passe encore mieux Smile

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Cleme
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Jeu 26 Mar - 22:20

J'ai écouté "chantons tous" c'est vrai que c'est pas si mal que ça. Mais plus j'écoute plus je m'habitue et finalement c'est pas si mal que ça mais j'ai toujours l'impression qu'il manque quelque chose, de punch. C'est sur que c'est une interprétation très différente mais une fois de temps en temps pourquoi pas.
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Jeu 26 Mar - 22:43

Moi ça me fait bien rigoler en tout cas !!! hehe
En tout cas c'est un beau témoignage, très intéressant.

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Il est vrai que je n'ai pas la docilité des femmes de chambre de la marquise !!!
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natrav
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Ven 27 Mar - 2:22

Ça me plaît beaucoup. C'est une autre vision, plus grave mais tout autant musicale et vivante que Minko et c'est élégant, pas ridicule.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Ven 27 Mar - 15:38

WoO a écrit:
le Zoroastre de Kuijken pour ne pas les nommer...

Un bijou de poésie... une des plus belles interprétations d'opéra baroque à mon avis. Very Happy

Je suis bien content non seulement d'avoir animé le fil avec ma provocation, mais surtout que ça plaise à pas mal d'entre vous. Oui, Adriatico, l'orchestre est à la fois voluptueux et bien en style, c'est un régal. (J'ai toujours trouvé Minko un peu aigre au disque dans le répertoire français.)

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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Ven 2 Oct - 22:52

Calliope réédite cette version Malgoire (1988, parue à l'origine chez CBS) qui apparemment avait complètement disparu de la circulation:


http://www.calliope.tm.fr/pages/catalogue/catalogue_oeuvre.php?id=6693

Quelqu'un connaît ? ou du moins en avait déjà entendu parler ?

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Zip
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Sam 3 Oct - 15:39

Je l'avais emprunté à la médiathèque cet été, j'avais du en parler rapidement en Playlist.
C'est bien mais saaage I don't want that...

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C'est une technique de drague qui en vaut une autre, et celle-ci donne des résultats confondants. Chaque fois que j'ai passé deux heures d'affilée à tenir la main à une donzelle en détresse jusqu'à ce que ses larmes soient sèches et son coeur empli de gratitude à mon égard, elle se mettait le lendemain en ménage avec un de mes meilleurs amis. Imparable.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 15:01



Bon je suis quand même allé jusqu'au bout. (j'ai juste accéléré un des derniers ballets, je n'en pouvais plus)

Globalement je me suis pas mal ennuyé.
C'est censé être drôle j'ai l'impression, mais ça n'a pas tellement fonctionné pour moi, à part les interventions de Delunsch qui sont assez chouettes.
Autrement j'ai l'impression que le metteur en scène et les chanteurs se sont donnés pour mission d'en faire le plus possible pour tenter de faire passer la pauvreté et la répétitivité de la musique.
Donc on a Beuron déguisé en C.Jérôme, Paul Agnew en grenouille (c'est un très bon chanteur, mais alors qu'est-ce qu'il cabotine... ses mimiques lassantes et ses sourires niais... bon c'est sans doute ce qu'on lui demande)... Et des ballets d'un ridicule achevé. (tantôt les danseurs sont habillés en grenouilles, tantôt en costards, tantôt en soutif Rolling Eyes )
Le pire c'est que ces ballets ridicules fonctionnent plutôt bien avec la musique pour la plupart...
Mais vraiment, la mise en scène qui se veut inventive et décalée semble là pour parasiter ou faire oublier la musique.
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natrav
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 15:05

Bon ! Sad
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 16:08

"Mieux vaut ne rien dire." R. Wagner

Mr. Green

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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 16:45

hehe
Rien que de t'imaginer devant ce dvd... C'est assez improbable quand même.
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Platée - Rameau

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