Autour de la musique classique

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 Platée - Rameau

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Era
Noctambule


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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 18:43

natrav a écrit:
Bon ! Sad
Pas mieux Sad

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Romain
« Et Musique est une science
Qui veut qu'on rie et chante et danse. »

Guillaume de Machaut, Ode à la Musique
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atomlegend
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 19:02

natrav a écrit:
Bon ! Sad


Le Platée est quand même pas ce que Rameau a fait de mieux, c'est un fait. Et il n'est en rien responsable de la mise en scène faite ici. Mais puisqu'il s'agit du fil discographie.
Perso, j'y adhère pas non plus, et je préfère l'entendre sans les images . Pas étonnant que ça ne plaise pas.
Mimi est extraordinaire.
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Era
Noctambule


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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 19:21

Ah, pour moi c'est clairement son chef d'oeuvre Mr.Red

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atomlegend
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 19:25

Era a écrit:
Ah, pour moi c'est clairement son chef d'oeuvre Mr.Red


C'est parce que t'arrive à entendre Les boreades sans livret Wink
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 19:28

Pour moi ce n'est ni le meilleur ni le moins bon mais j'ai du mal intégrer qu'on puisse s'y ennuyer.

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Il est vrai que je n'ai pas la docilité des femmes de chambre de la marquise !!!
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Xavier
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 19:35

atomlegend a écrit:
natrav a écrit:
Bon ! Sad


Le Platée est quand même pas ce que Rameau a fait de mieux, c'est un fait. Et il n'est en rien responsable de la mise en scène faite ici. Mais puisqu'il s'agit du fil discographie.
Perso, j'y adhère pas non plus, et je préfère l'entendre sans les images . Pas étonnant que ça ne plaise pas.
Mimi est extraordinaire.


Et encore, je pense que je me serais bien plus ennuyé sans la mise en scène, qui distrait malgré tout.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 19:36

Hidraot a écrit:
Pour moi ce n'est ni le meilleur ni le moins bon mais j'ai du mal intégrer qu'on puisse s'y ennuyer.


Ben ça module jamais, pas de thèmes marquants, pas d'instrumentation particulièrement intéressante... Et un livret qui me passe complètement par-dessus la tête. (vous trouvez cette histoire passionnante?)
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 19:38

Oui oui, certainement mais c'est vrai que pour moi c'est un divertissement.

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jerome
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 19:39

Xavier a écrit:
pas d'instrumentation particulièrement intéressante...

Il me semblait pourtant que c'était là l'intérêt de Rameau en se forçant bien fort ? scratch
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Xavier
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 19:40

Je ne sais pas... Je veux bien qu'on m'explique où est l'intérêt, je n'attends que ça! Smile
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 19:41

Laughing
Ca malheureusement je crois qu'il y a des choses qui ne s'expliquent pas. Pourquoi on est plus réceptifs à telle ou telle musique ? confused

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jerome
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 19:42

Ça ne s'explique pas forcément, mais ça se commente Smile
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Xavier
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 19:42

Hidraot a écrit:
Laughing
Ca malheureusement je crois qu'il y a des choses qui ne s'expliquent pas. Pourquoi on est plus réceptifs à telle ou telle musique ? confused


Bien sûr que si ça s'explique.
Par les qualités respectives des oeuvres, auxquelles on est plus ou moins attaché chacun.
Je pourrais facilement expliquer pourquoi j'aime Wagner, Debussy ou Scriabine et pourquoi je n'aime pas Rameau ou Verdi.
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 19:43

Oui toi peut-être mais moi j'en suis totalement incapable Neutral

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jerome
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 19:47

Wolferl n'avait pas lancé un fil sur l'orchestre français des XVIIe et XVIIIe ?
Il y parlera sûrement de l'orchestration ramiste un de ces 4. Smile
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 19:48

Oui, ça fait un moment qu'il n'y a plus touché ...

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Wolferl
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 20:00

La suite arrive bientôt, c'est promis, sans doute même ce soir... fleurs

Sinon, Rameau a une écriture orchestrale extrêmement inventive, bien plus originale que la plupart de ses contemporains (en France et même partout en Europe je pense). Il fait véritablement le pont entre le baroque et le début du classique.
Dans Platée ce n'est peut être pas évident, mais il suffit de se pencher sur la partition des Boréades par exemple, son dernier opéra, pour voir des traitements instrumentaux, des fusions de timbres tout à fait nouveaux.
Même dans l'écriture pure et simple, on est loin de la trame à 5 quasi-permanente de Lully.

Mais on est en discographie, je m'éloigne un peu du sujet (et marche sur les plate-bandes du mien...)

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Méfions-nous de l'écriture, où nous finissons par réduire la beauté vivante des sons à une opération où, péniblement, deux et deux font quatre.
Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle !


Claude Debussy
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WoO
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 22:16

Pour moi la meilleure mise en scène moderne d'un opéra baroque.
J'aimerais voir ça plus souvent.

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"La musique repose sur trois piliers : le chant, la danse et la marche" - Dmitry Kabalevsky
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Xavier
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 22:17

Explique-moi alors... Tu trouves ça drôle? Pertinent? Intelligent?
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Wolferl
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MessageSujet: Re: Platée - Rameau   Lun 2 Nov - 23:08

Le livret n'est pas proprement drôle, en tout cas pas avec le recul des siècles, mais c'est un opéra, je ne suis pas sûr que tu sois écroulé de rire devant les Maîtres chanteurs...

En tout cas la mise en scène de Pelly est très réussie, peu de gens soutiendront le contraire... Qu'elle ne te plaise pas, c'est une chose, mais elle arrive vraiment à redonner de la spontanéité au livret, elle n'est jamais statique, plutôt belle et les ballets sont très bien adaptés. Tu n'es peut être pas sensible à la danse contemporaine, mais regarde par exemple les ballets des Boréades en DVD, tu auras un bon exemple de ratage pas du tout en adéquation avec la musique. Ici, c'est beau, souvent amusant, et la danse elle-même quelque chose, personnellement j'ai rarement vu ça.

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