Autour de la musique classique
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 Puccini - ToscaVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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ouannier
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Inscrit le : 21 Juil 2005
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Dim 6 Avr - 12:18

Elvira a écrit:
je veux dire que le deuxième acte ou encore le Te Deum, les décors n'étaient pas très recherchés.

Ah bon, pourtant le portrait est très beau je trouve (portrait d'Isild Le Besco, la muse de Jacquot) et la madone aussi... Enfin, pas très recherchés, c'est sans doute vrai, mais à mon sens c'est suffisant et efficace.

Citation:
Et ces plans où l'on voit les choeurs et l'orchestre jouaient, je ne vois pas l'intérêt.

Oui, c'est une critique récurente de cette production. Disons que ça permet une certaine distanciation face à l'oeuvre. C'est un choix esthétique qui se discute. Moi ça ne me gène pas du tout.

Citation:
Ah, tu vois, je trouvais qu'il y avait quelques accents très proche de Pavarotti !

Oui, enfin je ne crois que ce que je souligne soit en apport avec Pavarotti. Mais peut-être que oui après tout, je ne sais pas ...

Citation:
Celui qui a vraiment la gueule de l'emploi, c'est Gobbi ! Vraiment, incroyable !

hehe Oui je viens de voir ça sur une photo das le livret du disque de Sabatta. Il fronce les sourcils comme il faut hehe
Milness n'est pas mal dans le genre également.
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sofro
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Dim 6 Avr - 13:25

Pour les trop rares admirateurs de Tebaldi, et peut-être pour convaincre les autres, rippé à l'instant même à partir d'un vinyle (ça gratte un peu) :

"Vissi d'arte" (Tosca Puccini) avec Tebaldi et Mitropoulos New York 1955

Cliquer ICI


y a-t-il existé plus belle voix que celle-là ?
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ouannier
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Inscrit le : 21 Juil 2005
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Dim 6 Avr - 13:38

sofro a écrit:
Pour les trop rares admirateurs de Tebaldi, et peut-être pour convaincre les autres, rippé à l'instant même à partir d'un vinyle (ça gratte un peu) :

"Vissi d'arte" (Tosca Puccini) avec Tebaldi et Mitropoulos New York 1955

Cliquer ICI


y a-t-il existé plus belle voix que celle-là ?

Que ... c'est ........ l..e........n................t........

Et c'est moi ou la diction est inexacte ?

Mais la voix est superbe, j'aime beaucoup.
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ouannier
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Inscrit le : 21 Juil 2005
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Dim 6 Avr - 13:39

Sud il est où ton message ? scratch Je voulais le lien moi ...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Dim 6 Avr - 13:39

Quelle drôle d'idée, faire la promotion de Tebaldi par Tosca. Surprised
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sud273
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Dim 6 Avr - 13:48

ouannier a écrit:
Sud il est où ton message ? scratch Je voulais le lien moi ...

dans You tube tu tapes Leontyne Price vissi d'arte, tu prends la version télé de 1965 (qui n'est pas la meilleure mais il y a des images qui bougent, il y en a 5 ou 6 autres)
J'ai fini par éditer car je me suis dit que le point de vue était trop personnel pour soumettre la plus grande diva de tous les temps à des comparaisons hasardeuses Cool
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sofro
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Dim 6 Avr - 13:54

DavidLeMarrec a écrit:
Quelle drôle d'idée, faire la promotion de Tebaldi par Tosca. Surprised


S'il y a encore des raisons de type 5 qui s'y opposent, je refuse de les connaître...
Ne me gâchez pas mon plaisir !


Je reste cependant à votre disposition sur le canal 2. siffle
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DavidLeMarrec
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Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 22605
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Dim 6 Avr - 13:58

sofro a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Quelle drôle d'idée, faire la promotion de Tebaldi par Tosca. Surprised


S'il y a encore des raisons de type 5 qui s'y opposent, je refuse de les connaître...
Ne me gâchez pas mon plaisir !


Je reste cependant à votre disposition sur le canal 2. siffle

Oui, je pensais à des raisons de type 2. Je viens d'écouter l'extrait, et je ne connaissais pas cette version où elle est en effet en pleine forme, rien à redire.

Vous avez de la chance, c'est moi qui vous le dis.


P.S. @ Ouannier : Tebaldi est l'exactitude même côté diction, je ne vois pas ce qui cloche. Bien sûr, la tension des aigus brouille un peu les choses (du point de vue de la clarté), surtout dans Tosca qui n'est pas ce qu'il y a de plus adapté à ses possibilités à mon avis.
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sofro
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Inscrit le : 19 Sep 2005
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Dim 6 Avr - 14:06

J'envoie ma version préférée de Tosca...





Citation:
Vous avez de la chance, c'est moi qui vous le dis.

Je pense que j'en aurai moins ici...
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sud273
Mélomane chevronné



Age : 46
Inscrit le : 03 Déc 2006
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Dim 6 Avr - 14:08

cheers
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Xavier
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Inscrit le : 08 Juin 2005
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Dim 6 Avr - 16:17

J'ai des points communs avec toi Elvira à propos de Jacquot.

Si jamais tu connais, ça m'intéresserait que tu me dises ce que tu penses de la version Sinopoli du Met avec Domingo et Behrens. Wink
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toxic
Mélomane averti



Inscrit le : 18 Mar 2008
Messages : 261

MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Lun 7 Avr - 12:25

sofro a écrit:
J'envoie ma version préférée de Tosca...





Citation:
Vous avez de la chance, c'est moi qui vous le dis.

Je pense que j'en aurai moins ici...


mains La meilleure, c'est vrai.
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Xavier
Père fondateur



Age : 26
Inscrit le : 08 Juin 2005
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Mar 8 Avr - 5:41

Elvira a écrit:

Je vais tout d'abord parler des versions avec Tosca. Celle qui m'est vraiment rester est la version avec Gobbi au Covent Garden 1964.


Tu as écrit Tosca pour Callas, c'est ça? Very Happy
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Xavier
Père fondateur



Age : 26
Inscrit le : 08 Juin 2005
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Mar 8 Avr - 5:45

sofro a écrit:
Pour les trop rares admirateurs de Tebaldi, et peut-être pour convaincre les autres, rippé à l'instant même à partir d'un vinyle (ça gratte un peu) :

"Vissi d'arte" (Tosca Puccini) avec Tebaldi et Mitropoulos New York 1955

Cliquer ICI


y a-t-il existé plus belle voix que celle-là ?


Elle en fait des caisses et c'est lent... J'aime pas plus que ça donc.
Et l'attaque du si bémol aigü est légèrement fausse.
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sofro
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Inscrit le : 19 Sep 2005
Messages : 1911
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Mer 9 Avr - 21:23

Xavier a écrit:
sofro a écrit:
Pour les trop rares admirateurs de Tebaldi, et peut-être pour convaincre les autres, rippé à l'instant même à partir d'un vinyle (ça gratte un peu) :

"Vissi d'arte" (Tosca Puccini) avec Tebaldi et Mitropoulos New York 1955

Cliquer ICI


y a-t-il existé plus belle voix que celle-là ?


Elle en fait des caisses et c'est lent... J'aime pas plus que ça donc.
Et l'attaque du si bémol aigü est légèrement fausse.


Le style de l'époque (1955) des grandes chanteurs verdiennes ne se caractérise pas par une ligne de chant lisse, épurée et brûlante de caractère post wagnérien à la Nilsson-Turandot. Tu n'aimerais pas Callas non plus. Et pourtant quelle émotion et quelle beauté de timbre dans la voix de la jeune Tebaldi !...
C'est vrai, certaines notes ne sont pas justes.
Mais c'est toujours ce que l'on entend quand on n'est pas sensible à l'essentiel !
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Mer 9 Avr - 21:37

Tebaldi a toujours eu un bout aigu de la tessiture pas parfaitement sûr. Les italiens décérébrés le lui ont suffisamment reproché...

sofro a écrit:
J'envoie ma version préférée de Tosca...



Citation:
Vous avez de la chance, c'est moi qui vous le dis.

Je pense que j'en aurai moins ici...

En effet.

C'est très bien, évidemment. Mais il faut aimer Price.
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sud273
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Mer 9 Avr - 21:57

on ne peut pas ne pas aimer Price (Leontyne pas Margaret ou Vincent), on n'a pas le droit, c'est La Voce, l'unique dwarf
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Xavier
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Mer 9 Avr - 21:59

sofro a écrit:
Xavier a écrit:
Elle en fait des caisses et c'est lent... J'aime pas plus que ça donc.
Et l'attaque du si bémol aigü est légèrement fausse.


Le style de l'époque (1955) des grandes chanteurs verdiennes ne se caractérise pas par une ligne de chant lisse, épurée et brûlante de caractère post wagnérien à la Nilsson-Turandot. Tu n'aimerais pas Callas non plus. Et pourtant quelle émotion et quelle beauté de timbre dans la voix de la jeune Tebaldi !...
C'est vrai, certaines notes ne sont pas justes.
Mais c'est toujours ce que l'on entend quand on n'est pas sensible à l'essentiel !


Il me semble avoir dit autre chose que signaler une note un peu fausse.
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Le Havrais
Des chiffres et des Lettres



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Inscrit le : 05 Juin 2007
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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Mer 9 Avr - 23:29

Ma version préférée de la Tosca :



Le "Tre sbirri, una carrozza" "Va, Tosca" et le "Te Deum" y sont grandioses et pris, selon moi, au bon rythme. Souvent les cuivres sont pris beaucoup trop vite à mon goût, ce qui n'est pas le cas dans cette version. J'aime beaucoup Tosca et Scarpia dans cette version. En fait j'aime tout.
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«Vivre n'importe comment, mais vivre !» Fiodor Dostoïevski
http://www.alltime-athletics.com/m_200ok.htm : que s'est-il passé, ce 1er août 1996 ?
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Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant



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MessageSujet: Re: Puccini - Tosca   Mer 9 Avr - 23:58

Xavier a écrit:
sofro a écrit:
Pour les trop rares admirateurs de Tebaldi, et peut-être pour convaincre les autres, rippé à l'instant même à partir d'un vinyle (ça gratte un peu) :

"Vissi d'arte" (Tosca Puccini) avec Tebaldi et Mitropoulos New York 1955

Cliquer ICI


y a-t-il existé plus belle voix que celle-là ?


Elle en fait des caisses et c'est lent
... J'aime pas plus que ça donc.
Et l'attaque du si bémol aigü est légèrement fausse.

Tiens ça me fait penser à Behrens dans le Liebestod cette description... Mr. Green
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Je te décore pour l’éternité chevalier de l’ordre de la bêtise grouillante
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