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Puccini- Turandot

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Elvira
Petite patate



Age : 17
Inscrit le : 23 Mar 2008
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MessageSujet: Puccini- Turandot   Ven 6 Juin - 22:15

Puisqu'on a gentillement demandé un fil sur la discographie sur l'un des meilleurs Puccini en l'occurrence Turandot, je le fais donc. Evidemment, tout ne sera pas cité (n'est-ce pas David Mr. Green )...

Bon alors, je vais mettre les intégrales que je connais ( de nom ou écoutées)

1938- G.CIGNA F.MERLI M.OLIVERO L.NERONI A.POLI A.ZAGONARA
dr F.GHIONE

A connaître pour l'impressionante Turandot de Cigna (professeur de Dimitrova à l'occasion).


RAI TURIN
Cetra

1953- G.GROB-PRANDL A ZPRUZZOLA-ZOLA R.ONGARO N.SCOTT A.ROSSI
dr F.CAPUANA

FENICE
Remington

1957- M.CALLAS, E.FERNANDI, E.SCHWARZKOPF
dr SERAFIN

L'une des meilleures... Callas a comme toujours une voix très désagréable, mais elle incarne vraiment une sublime Turandot. Schwarzkopf, une Liù un peu trop sanglotante et Fernandi... ben c'est un ténor. hehe

MILAN
Columbia

1958- B.NILSSON G.DI STEFANO R.CARTERI G.MODESTI
dr VOTTO

Cetra Opera Live


1959- I.BORKH M.DEL MONACO R.TEBALDI N.ZACCARIA F.CORENA
drA.EREDE

1960- B.NILSSON J.BOERLING R.TEBALDI G.TOZZI M.SERENI
dr E.LEINSDORF

ROME
RCA


B.NILSSON F.CORELLI R.SCOTTO
dr PRADELLI
EMI

> Considérée comme la version de référence avec Sutherland. Cependant, je n'accroche à la voix de Nilsson qui me laisse de glace justement... hehe Un timbre qui me déplait. Je ne m'étendrais pas plus sur Corelli, vous connaissez mon avis dessus...(mais c'est bien quand même)

J.SUTHERLAND L.PAVAROTTI M.CABALLE N.GHIAUROV
dr MEHTA

DECCA

> Je n'accroche pas non plus à cette version et surtout à cause de Sutherland. Je trouve qu'elle n'a pas la classe demandée par le rôle. Et n'oublions pas qu'elle n'a jamais chanté ce rôle sur scène. Donc...
Par contre, beau Calaf de Pavarotti, aigus si rayonnants, timbre si solaire et particulier.


K.RICCIARELLI P.DOMINGO B.HENDRICKS R.RAIMONDI
dr Karajan

DG

> Cette version n'est intéressante que pour Domingo et Karajan. Ricciarelli en Turandot est une aberration pour moi (mais je crois que David l'aime, lol), elle n'a absolument pas la voix pour le rôle (Sutherland n'est peut-être pas une puccinienne, mais ça se tenait !) Là... mais on a envie de lui greffer un microphone tellement que c'est faible. Caballé à côté, c'est nettement plus impressionant et maîtrisé, mais cela fait trop... humaine. Tout comme pour Ricciarelli mais en pire pour celle-ci !!
Karajan donne de très belles couleurs à l'orchestre, un côté vraiment majestueux, bref c'est très beau à entendre !

1985 G.DIMITROVA D.DAMIANOV, BAREVA
dr HENCHEV

Le chant du monde

Bon... Je ne parlerais pas de Dimitrova. Laughing (superbe, géniale, meilleure Turandot etc.) mais je crois que cette version est à éviter. hehe


1989 G.DIMITROVA N.MARTINUCCI C.GASDIA
dr OREN

Idem !
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Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
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MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 1:25

Evidemment on en a déjà pas mal parlé dans le sujet un peu trop vaste sur l'ensemble des opéras, en tout cas je recommande le DVD Levine avec Marton et Domingo, qui est la seule version que je connaisse à ce jour, mais je crois pouvoir dire sans me tromper que c'est une très très grande version.
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Wolferl
Lapinophobe



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MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 12:04

Elvira, je comprends pas trop comment fonctionne ta liste... C'est par éditeurs ? scratch
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Elvira
Petite patate



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MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 12:11

Il arrive que l'éditeur soit après mes petits commentaires. Mais je ne crois pas que ce soit si important, si ?
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Wolferl
Lapinophobe



Age : 17
Inscrit le : 27 Juin 2006
Messages : 5034
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 12:15

Non mais c'est à dire que je ne comprends pas trop à quoi correspondent certaines informations, comme "ROME RCA" au milieu ou "FENICE Remington".
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Elvira
Petite patate



Age : 17
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 6183
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MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 12:17

Wolferl a écrit:
Non mais c'est à dire que je ne comprends pas trop à quoi correspondent certaines informations, comme "ROME RCA" au milieu ou "FENICE Remington".


Oui RCA etc. correspondent aux studios.
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toxic
Mélomane averti



Inscrit le : 18 Mar 2008
Messages : 307

MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 15:31

Citation:
1959- I.BORKH M.DEL MONACO R.TEBALDI N.ZACCARIA F.CORENA
drA.EREDE

Tu n'as rien dit sur cette version assez convenable. Borkh glaciale, un peu style Nilsson, mais Turandot n'est quand même pas une mamy gâteau...
Monaco, jolie voix chaude, peine un peu parfois, pas à la hauteur de Bjorling, à mon avis le meilleur Calaf.
Je ne ferai aucun commentaire sur Tebaldi car je manque totalement d'objectivité vis-à-vis de cette grande Dame.
Enregistrement vieilli techniquement.
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Elvira
Petite patate



Age : 17
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 6183
Localisation : Cherbourg

MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 15:39

toxic a écrit:
Citation:
1959- I.BORKH M.DEL MONACO R.TEBALDI N.ZACCARIA F.CORENA
drA.EREDE

Tu n'as rien dit sur cette version assez convenable. Borkh glaciale, un peu style Nilsson, mais Turandot n'est quand même pas une mamy gâteau...
Monaco, jolie voix chaude, peine un peu parfois, pas à la hauteur de Bjorling, à mon avis le meilleur Calaf.
Je ne ferai aucun commentaire sur Tebaldi car je manque totalement d'objectivité vis-à-vis de cette grande Dame.
Enregistrement vieilli techniquement.


Je ne connais que des extraits de cette version qui ne m'a pas franchement emballée.

Et je me suis regardée dernièrement la cassette vidéo avec Dimitrova et Martinucci aux Arènes de Vérone, si c'est... bon ! Embarassed
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christophe21
Mélomane averti



Inscrit le : 20 Mai 2008
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MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 15:51

faudra que je me mette à Puccini un jour, car pour l'instant, j'ai rien ou presque, en tout cas pas ses opéras les plus connus. Je compte sur Elvira pour me conseiller. Wink
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toxic
Mélomane averti



Inscrit le : 18 Mar 2008
Messages : 307

MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 16:00

Citation:
faudra que je me mette à Puccini un jour


Evite de commencer par Turandot, c'est un peu brutal comme premier accès.
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Xavier
Père fondateur



Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33552

MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 16:05

Ca dépend, moi c'est par là que j'ai aimé Puccini.
Si j'avais commencé par La Bohême ou Butterfly ça n'aurait sans doute pas fonctionner.
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Elvira
Petite patate



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Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 6183
Localisation : Cherbourg

MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 16:06

toxic a écrit:
Citation:
faudra que je me mette à Puccini un jour


Evite de commencer par Turandot, c'est un peu brutal comme premier accès.


Je ne vois pas pourquoi... On m'a toujours dit que Turandot était "difficile" d'accès mais je ne vois pas en quoi. J'ai même commencé par cet opéra. Il est certes plus moderne, mais ne change pas fondamentalement par rapport aux autres.

Il y a une forte présence de choeurs (notamment dans l'Acte I, très beau choeur et connu de surcroît), des beaux airs (les airs de Liu, le Nessun DOrma)... L'In Questa Reggia est peut-être à part. Cet air n'est pas tellement lyrique (Turandot y déclare sa hargne contre les hommes) et l'autre air de Turandot (quand il n'est pas coupé soit 20 % des cas), est d'une beauté touchante, une belle déclaration de la part de Turandot, ce qui fait une démarquation importante avec l'In Questa Reggia.
L'ajout de mélodies chinoises peut, peut-être, rebuté l'auditeur mais ce n'est pas non plus la première fois que Puccini utilise les airs du pays où se déroule l'intrigue.

A la rigueur, je trovue la Fanciulla plus difficile d'accès que Turandot, car il n'y a pratiquemment pas de grands airs.
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
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MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 16:07

toxic a écrit:
Citation:
1959- I.BORKH M.DEL MONACO R.TEBALDI N.ZACCARIA F.CORENA
drA.EREDE

Tu n'as rien dit sur cette version assez convenable. Borkh glaciale, un peu style Nilsson, mais Turandot n'est quand même pas une mamy gâteau...
Monaco, jolie voix chaude, peine un peu parfois, pas à la hauteur de Bjorling, à mon avis le meilleur Calaf.
Je ne ferai aucun commentaire sur Tebaldi car je manque totalement d'objectivité vis-à-vis de cette grande Dame.
Enregistrement vieilli techniquement.

Le problème, c'est surtout Erede à la direction... Je me suis promis de ne plus toucher à aucun de ses enregistrements. Difficile de faire plus prosaïque.

J'aime bien quand tu décris Del Mo comme une "jolie voix", c'était quand même un olifant monumental ! En 59, il était encore en très bon état, de surcroît.
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christophe21
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MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 18:39

j'aime bien les mélodies chinoises, donc cet opéra ne devrait pas me rebuter je pense.
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toxic
Mélomane averti



Inscrit le : 18 Mar 2008
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MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 19:23

Citation:
On m'a toujours dit que Turandot était "difficile" d'accès mais je ne vois pas en quoi.


La première fois, je n'ai pas du tout accroché, mais c'est venu très vite.
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toxic
Mélomane averti



Inscrit le : 18 Mar 2008
Messages : 307

MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 19:26

Citation:
J'aime bien quand tu décris Del Mo comme une "jolie voix", c'était quand même un olifant monumental ! En 59, il était encore en très bon état, de surcroît.


Justement, le "jolie voix" signifiait que sa puissance passe peu sur ce disque, on a parfois le sentiment qu'il a du mal. Mais j'ai dit que la qualité d'enregistrement est médiocre. Très "écrasé".
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Elvira
Petite patate



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MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Sam 7 Juin - 19:42

toxic a écrit:
Citation:
J'aime bien quand tu décris Del Mo comme une "jolie voix", c'était quand même un olifant monumental ! En 59, il était encore en très bon état, de surcroît.


Justement, le "jolie voix" signifiait que sa puissance passe peu sur ce disque, on a parfois le sentiment qu'il a du mal. Mais j'ai dit que la qualité d'enregistrement est médiocre. Très "écrasé".


C'est pourquoi, elle est à éviter à tout point de vue je trouve. bounce
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andrino
Mélomane du dimanche



Inscrit le : 14 Juin 2007
Messages : 91

MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Mer 11 Juin - 10:08

Elvira a écrit:
).




> )

J.SUTHERLAND L.PAVAROTTI M.CABALLE N.GHIAUROV
dr MEHTA

DECCA

> Je n'accroche pas non plus à cette version et surtout à cause de Sutherland. Je trouve qu'elle n'a pas la classe demandée par le rôle. Et n'oublions pas qu'elle n'a jamais chanté ce rôle sur scène. Donc...
Par contre, beau Calaf de Pavarotti, aigus si rayonnants, timbre si solaire et particulier.




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tres bon enregistrement, superbe trio des ministres; quant à Turandot, je trouve ce rôle impossible à chanter, aussi je serai moins dur envers Sutherland !
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Elvira
Petite patate



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Inscrit le : 23 Mar 2008
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Localisation : Cherbourg

MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Mer 11 Juin - 19:21

Citation:
tres bon enregistrement, superbe trio des ministres; quant à Turandot, je trouve ce rôle impossible à chanter, aussi je serai moins dur envers Sutherland !


Oui mais, il y a d'autres Turandot 100 fois mieux. Mr. Green Non, je ne citerais personne, je vais faire l'effort surhumain...
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toxic
Mélomane averti



Inscrit le : 18 Mar 2008
Messages : 307

MessageSujet: Re: Puccini- Turandot   Mar 17 Juin - 21:48

Je reposte au bon endroit. Désolé pour cette fausse manoeuvre.

J'ai eu l'occasion de regarder le Turandot donné en 98 à la Cité Interdite. En général, je suis très réticent vis-à-vis de ces représentations qui prétendent démocratiser l'opéra et le transforment en un machin qui est à l'opéra ce que le MacDo est à l'art culinaire. J'ai déjà donné à Bercy et au Palais des Sports.
Là, je n'ai pas été déçu. Naturellement, la taille du site minéralise la mise en scène, très convenue. Au moins les décors et les costumes sont somptueux. Bien sur, je n'ai pu réprimer quelques ricanements. Exemple : lorsque Liu se tue, le reste de l'assistance semble aussi affecté que si elle avait renversé le sel.

Et la musique? Des chanteurs que je ne connaissais pas ou que de nom:
Turandot : Giovanna Casola, voix pleine et puissante, à l'aise dans les aigus, un peu moins dans les graves, vibrato maitrisé, convaincante.
Calaf : Sergej Larin, jolie timbre, aux limites de ses possibilités, et cela se voit sur son visage, notes parfois un peu courtes.
Liu : Barbara Frittoli, sans doute la meilleure du lot et moins "petite poupée fragile" que l'on voit trop souvent dans Puccini.
Timur : Carlo Colombara, belle basse chaude qui rappelle le regretté Ghiaurov.

Mehta dirige l'orchestre du Mai Musical Florentin avec vigueur et nuances.

Superbe prise de son, bien équilibrée entre chanteurs et orchestre, sans trop de résonances. Attention, ça pousse fort, c'est donc une version difficile à écouter en appartement.
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Puccini- Turandot

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