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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24405 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Dim 18 Fév - 18:50 | |
| Ce n'est pas pâteux, c'est vrai, mais ça reste un son très épais, très large si tu préfères, en tout cas pour du Verdi. Ca n'est pas très idiomatique, disons, mais alors que Fricsay en profite pour magnifier l'oeuvre, Karajan lui ajoute un peu de pompe.
Mais encore une fois, c'est une version que j'aime beaucoup. _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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Guigui Mélomaniaque

Age : 29 Inscrit le : 30 Oct 2006 Messages : 894
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Mer 21 Fév - 20:18 | |
| Finalement calbo ne nous a pas fait de commentaire sur Karajan Wien Et personne pour parler de la célèbre version Abbado Berlin avec entre autres Roberto Alagna, dont une partie des recettes est versée aux victimes du 11 Septembre 2001 ? Ni pour Riccardo Muti avec Berlin ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24405 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Mer 21 Fév - 20:28 | |
| | Guigui a écrit: | Finalement calbo ne nous a pas fait de commentaire sur Karajan Wien Et personne pour parler de la célèbre version Abbado Berlin avec entre autres Roberto Alagna, dont une partie des recettes est versée aux victimes du 11 Septembre 2001 ? Ni pour Riccardo Muti avec Berlin ? |
Riccardo Muti avec Berlin, je n'ai pas souvenir. C'est avec qui, que tu veux dire ? En revanche, en 2001, le Requiem par Muti à Saint-Marc était de toute beauté, d'une grande ferveur. Mais ce n'est pas paru au disque, et seules les radios italiennes l'ont diffusé intégralement. 
Abbado est très bon, mais c'est un son très rond que je ne trouve pas idéal dans Verdi. C'est très bien fait (l'éventail dynamique impressionnant !), mais pas original pour un sou. Mis à part la basse, le quatuor vocal est excellent. Qui plus est, avec des nuances aussi extrêmes, ça me passe vraiment bien qu'en salle, où le résultat devait être très probant. _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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Guigui Mélomaniaque

Age : 29 Inscrit le : 30 Oct 2006 Messages : 894
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Mer 21 Fév - 20:31 | |
| | Pardon j'ai confondu pour Muti c'est son Mozart qui est avec Berlin (si quelqu'un peut commenter, je vais aller voir sur le topic approprié), mais son Verdi c'est avec le Philharmonia. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24405 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Mer 21 Fév - 20:48 | |
| | Guigui a écrit: | | Pardon j'ai confondu pour Muti c'est son Mozart qui est avec Berlin (si quelqu'un peut commenter, je vais aller voir sur le topic approprié), mais son Verdi c'est avec le Philharmonia. |
Je crois me souvenir de ce dont il s'agit. Rien que l'affiche m'avait dissuadé : Muti de la mauvaise époque avec un orchestre pâteux et des solistes façon glotte en roue libre, non merci. _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
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sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 9990
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Mer 21 Fév - 21:12 | |
| | j'avais un Markevitch fantastique, avec des basses russes qui chantaient assez faux aussi (c'est la soirée!) mais c'est du vieux son, peut-être que ça se trouve en collection très économique; le déchainement du Dies Irae ne m'a jamais semblé plus extravagant. Ce n'est peut-être pas de très bon goût mais j'ai des doutes sur la nécessité de jouer Verdi avec goût |
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Guigui Mélomaniaque

Age : 29 Inscrit le : 30 Oct 2006 Messages : 894
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Mer 21 Fév - 21:25 | |
| Ah toi aussi J'ai le Dies Irae par Markevitch, en effet ça déménage ! Toscanini est pas mal dans le genre, on pourrait comparer les minutages pour rigoler Markevitch 2'01 Karajan Vienne (années 40/50) 2'15 Toscanini 2'18 Celibidache 2'35 |
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Richard Mélomane du dimanche

Inscrit le : 23 Jan 2007 Messages : 82
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Jeu 22 Fév - 13:48 | |
| J'ai toujours un problème avec le Requiem de Verdi, alors que le compositeur est mon compositeur d'opéras préféré. Bah oui, voilà, beaucoup de mal à écouter le Requiem de Verdi comme une pièce religieuse (à côté, je trouve celui de Berlioz bien mieux inspiré)...Donc en fait, j'écoute le Requiem essentiellement pour les voix. Je suis assez d'accord avec ce que dit David au sujet de la version de Karajan avec le Philharmonique de Berlin, mais le plateau est prestigieux, vocalement somptueux. Je préfère pour ma part l'enregistrement avec la Scala en 67, à mon avis plus inspiré et avec un quatuor vocal encore plus magnifique. L.Price dans le Libera me, c'est sublime.
Une version dont on parle peu, c'est la première d'Abbado avec la Scala de Milan. Version inspirée, avec une approche assez religieuse, pleine de retenue. J'adore Ricciarelli même si je ne suis pas sûr qu'elle soit à son mieux dans le Libera Me, Verrett, j'adore, et Domingo me fait toujours de l'effet. Seul regret, mon Ghiaurov adoré est moins en voix, celle-ci parait beaucoup plus fatiguée et moins riche en harmonique, mais c'est déjà en 1980...JE vous conseille tout de même d'écouter cette version malgré la prise de son pas si terrible pour l'époque. |
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encolpio La vie en noir et blanc

Inscrit le : 10 Juin 2005 Messages : 846 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Jeu 22 Fév - 15:47 | |
| Oui les 2 versions Giulini sont superbes, celle de Bernstein comporte des moments incroyables mais ne peux rivaliser sur la tenue générale de l'ensemble de l'oeuvre. Pour Karajan j'aime beaucoup, et surtout, la version filmée par Clouzot avec Price, Cossotto, Pavarotti et Ghiaurov. Ensuite les versions Reiner et Toscanini (dans le dernier report le son est vraiment bien meilleur) Les deux versions Serafin surtout 39 apportent elles aussi un éclairage interessant sur l'oeuvre: Caniglia, Stignani, Gigli et Pinza rien de moins! Victor de Sabata pour les modulations dynamiques et les tempi, Schwarzkopf y est d'une délicatesse absolue... Fricsay pour lui et Kim Borg... _________________
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sofro Mélomaniaque

Inscrit le : 19 Sep 2005 Messages : 1936 Localisation : LYON
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Ven 23 Fév - 23:35 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Vraiment sage, un peu compassé. Ca n'effraiera pas grand monde. Sofro doit adorer |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !

Age : 25 Inscrit le : 28 Aoû 2006 Messages : 3071 Localisation : Au pied de la Cathédrale de Strasbourg
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Jeu 29 Mar - 10:23 | |
| En ce moment dans vos fnac pour 8.99 euros la version de Hickox...
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calbo Pertusienne

Age : 37 Inscrit le : 29 Aoû 2006 Messages : 6008 Localisation : Poitiers
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Jeu 29 Mar - 10:25 | |
| | Guigui a écrit: | Finalement calbo ne nous a pas fait de commentaire sur Karajan Wien
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J'ai beaucoup de retard dans mes écoutes guigui, désolée.  _________________ Non temer, d'un basso affetto, Non temer, d'un basso affetto, Non fu mai quel cor capace |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !

Age : 25 Inscrit le : 28 Aoû 2006 Messages : 3071 Localisation : Au pied de la Cathédrale de Strasbourg
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Jeu 29 Mar - 10:27 | |
| Et pourtant, il y a José dedans... Carreras (et van Dam aussi ) _________________
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calbo Pertusienne

Age : 37 Inscrit le : 29 Aoû 2006 Messages : 6008 Localisation : Poitiers
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Jeu 29 Mar - 10:36 | |
| | Karajan67 a écrit: | Et pourtant, il y a José dedans... Carreras (et van Dam aussi ) |
Je sais, merci, je l'ai écouté en boucle pendant longtemps. _________________ Non temer, d'un basso affetto, Non temer, d'un basso affetto, Non fu mai quel cor capace |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !

Age : 25 Inscrit le : 28 Aoû 2006 Messages : 3071 Localisation : Au pied de la Cathédrale de Strasbourg
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Jeu 29 Mar - 10:37 | |
| Moi aussi, ce fut ma premiere version acquise en 2004, c'etait le bon temps des debuts  _________________
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monomélomaniaque Mélomane averti

Age : 24 Inscrit le : 31 Mai 2007 Messages : 107
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Mar 19 Juin - 9:46 | |
| | Moi j'aime bien la version Solti-Vienne avec un plateau de rêve: Sutherland, Horne, Pavarotti et Ghiaurov. J'aime le côté "opéra d'église" que Solti assume totalement. Un peu bourrin parfois (les coup de grosses caisses dans le Dies Irae!!!) mais vraiment inspiré. J'adore!!! |
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Bertrand67 Malheur, Gustave !

Age : 25 Inscrit le : 28 Aoû 2006 Messages : 3071 Localisation : Au pied de la Cathédrale de Strasbourg
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Mar 19 Juin - 12:42 | |
| Oui c'est du très grand spectacle Solti, j'aime beaucoup aussi  _________________
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Tristan-Klingsor Mélomane averti

Age : 35 Inscrit le : 22 Mai 2007 Messages : 248 Localisation : Québec, Québec
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Mar 19 Juin - 23:06 | |
| Désolé, mais je pense que cette oeuvre de Verdi a une réputation surfaite. Pâle imitation de bien des Requiems, surtout celui de Berlioz. Je passe mon tour pour tous ces disques.
Pour rigoler : Stravinsky a déjà dit que le Requiem de Verdi était son meilleur opéra...  Même s'il a dit bien des conneries, je dois avouer que ça résume ce que je pense!!!  _________________ Tristan Klingsor
«Je préfère ce qui me touche à ce qui me surprend» - F. Couperin |
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monomélomaniaque Mélomane averti

Age : 24 Inscrit le : 31 Mai 2007 Messages : 107
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Mer 20 Juin - 0:34 | |
| | Tristan-Klingsor a écrit: | Désolé, mais je pense que cette oeuvre de Verdi a une réputation surfaite. Pâle imitation de bien des Requiems, surtout celui de Berlioz. Je passe mon tour pour tous ces disques.
Pour rigoler : Stravinsky a déjà dit que le Requiem de Verdi était son meilleur opéra...  Même s'il a dit bien des conneries, je dois avouer que ça résume ce que je pense!!!  |
Je te trouve bien dur!!! Que ce Requiem fasse plus "opéra d'église " que messe des morts, c'est certain. Maintenant, il suffit d'assumer cet aspect-là de l'oeuvre. Personnellement, je trouve ce Requiem très réussi, avec une tension toujours maintenue entre les parties solistes et les grands choeurs. De plus, le Libera Me final est, pour moi, l'une des plus belles pages de Verdi. Si la version Solti que je conseille plus haut te rebute par son aspect très impressionnant, écoute ce qu'a fait Celibidache de cette oeuvre: on en reparle après. |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33659
| Sujet: Re: Requiem de Verdi Mer 20 Juin - 0:38 | |
| | monomélomaniaque a écrit: | Si la version Solti que je conseille plus haut te rebute par son aspect très impressionnant, écoute ce qu'a fait Celibidache de cette oeuvre: on en reparle après. |
Oh non pitié ça risque de durer un quart d'heure de plus!  |
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