Requiem de Verdi

les 4 pièces sacrées alors? ça n'est ni tape à l'oeil ni clinquant, et sans doute supérieur à tout ce qui existe dans le genre dans ces années-là

La question est: Celibidache aurait-il fait plus lent que Bernstein dans Tristan? Very Happy

c'est drôle ça, Celibidace m'a révélé pas mal d'oeuvres peu connues, Milhaud surtout, Martinu, je crois que la réputation qu'on lui fait est très liée au rejet des maisons de disque qui le considéraient comme un mauvais coucheur. Quand il y avait quelquechose d'original à enregistrer, Celibidache laissait faire, lui qui voulait que rien ne survive au disque: à mon avis ses enregistrements sont aussi précieux que ceux d'Abendroth et de Cantelli

Je me fiche de sa réputation, j'ai juste écouté certains de ses disques, et la lenteur extrême de ses interprétations ça n'est pas une légende!

Je reste campé sur mes positions. C'est rare que je me positionne de cette manière, mais Verdi en général et SURTOUT le Requiem, je m'endors.... cat

Par contre, l'album que Monsieur Abbado a consacré aux choeurs célèbres, j'aime bien (DG Originals). Mais je saute toujours par dessus ceux du Requiem.... Désolé.
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Tristan Klingsor

«Je préfère ce qui me touche à ce qui me surprend» - F. Couperin

Allez, un petit fil verdien à remonter ! bounce

En lisant les différentes interventions de ce sujet, je me dis que pour ce pauvre Verdi, la musique religieuse lui cause bien des soucis. Déjà avec l'Ave Maria d'I Lombardi, très beau ceci dit, mais... pas très catholique on dira, a suscité pas mal de controverses. Et pareil pour le Requiem sauf les 4 pièces sacrées mais celles-ci ont bénéficié de l'aura du maître qui n'avait pas composé depuis un petit moment.

La principale critique, donc, de ce requiem, c'est cette opératisation. Et alors ? Au moins, on ressent la patte de Verdi dans cette partition après on aime ou on aime pas, mais je ne pense pas que ce soit réellement un défaut. Vraiment, les parties sont très belles, j'avais adoré la fois où j'étais allée l'entendre à St-Céré et c'était de surcroît mon premier Verdi.

Au niveau des versions, j'ai celles de Bernstein, de Karajan (en dvd et en CD), et Solti.
Solti est celle que j'aime le moins, je serais donc très brève pour cette version. Une direction pas très excitante, sauf peut-être pour le Dies Irae, les passages choraux (? ça se dit ? Laughing

) et pour les chanteurs... bof bof... Horne une voix engorgée je trouve, pas très belle. J'ose penser qu'elle n'est peut-être pas forcément à sa place... Sutherland qui minaude et qui m'insupporte, Pavarotti que je trouve assez insipide dans cette version, contrairement avec Karajan et Talvela qui ne m'a laissé aucun souvenir.
La version de Bernstein est très belle au niveau de l'orchestration, très riche en couleur (ce qui est certes un comble pour une messe de mort mais bon...). Le Dies Irae est absolument démentiel et ne sombre pas dans la facilité du gros BOUM BOUM BOUM (ça l'est un peu évidemment, mais là, difficile d'y échapper avec l'utilisation avec force et raison des timbales) et la direction hystérique comme peut le faire Giulini pour la lourdeur, et Muti pour l'hystérie.
Par contre le gros problème pour moi, ce sont les voix. Plus ça va, plus j'ai du mal avec Raimondi. Quelle mollesse dans la voix, quel manque d'engagement ! Il m'irrite à force et de fait, me gache tout le plaisir. Pourtant au niveau des femmes, c'est loin d'être mauvais !

Karajan en DVD, je n'ai pas trop de souvenirs sauf pour Ghiaurov et Pavarotti qui m'avaient vraiment bien plu. Par contre, la version est ma préférée quoiqu'en dise David. tongue

En fait, plus ça va, plus je me dis que finalement, Karajan, j'aime bien, même dans Verdi. C'est un peu poum poum, dotée d'une lourdeur typiquement germanique, mais personnellement ça ne me gêne pas. Le Dies Irae perd de fait toute sa saveur si je puis utiliser ce mot, et devient mollasson. Mais bon, l'oeuvre n'est pas basée que sur ce passage. Au niveau des voix, c'est très homogène et remporte mon adhésien totale. Sauf peut-être pour Cossuta, mais le pauvre, il a un grave handicap : c'est d'être ténor. Mr. Green

Par conséquent, et ce pour toutes les versions, je zappe l'Ingemisco.
Celle qui m'impressionne le plus, c'est Ludwig. Quelle magnifique voix vraiment ! Quel velouté de timbre inégalable... Bref, pour moi, c'est l'oeuvre qui me semble la mieux réussie.

Bon, et puis, une autre version coup de coeur, que David connait bien, avec un certain sir Charles Mackerras, un brin exotique... elephant

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Viva Verdi

Bordelais, gros niais,
Cherbourgeois, vrais rois.

Ma version du requiem :

14/08/1949

Hilde Zadek soprano
Margarethe Klose Contralo
Helge Rosvanece Tenor
Boris Christoff Bass

Wiener Philarmoniker .

Que vaut cette version ?
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Lohengrin tu es là !!!!

Merci, c'est super! mains

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O Freunde, nicht diese Töne!
Sondern laßt uns angenehmere
anstimmen, und freudenvollere!

J'ai l'impression qu'orchestralement parlant, cette version est vraiment pas mal (je dis bien j'ai l'impression car je suis nulle pour donner des avis sur un orchestre -pas d'oreille musicale suffisante-). Par contre vocalement, heu bof. Neutral

A part, Christoff, le restant n'est pas transcendant. De plus, ils ne sont pas gâtés par la prise de son, enfin je crois, les voix ont un bruit métallique assez désagéables.
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Viva Verdi

Bordelais, gros niais,
Cherbourgeois, vrais rois.