| S'il ne devait un rester qu'un... |    |
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| Auteur | Message |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24361
Localisation : Bordeaux
|  Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un...  Dim 3 Sep - 1:01 | |
| A ce propos, pourquoi ne pas proposer à Sofro un grade, il n'en a toujours pas !
Je ne sais pas, moi, voyons... mélomane porcin, ça vous plaît ? |
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Pauken
Mélomaniaque
Age : 20
Inscrit le : 21 Avr 2006
Messages : 1865
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 1:10 | |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33585
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 1:20 | |
| | Pauken a écrit: | | Xavier a écrit: | | Pauken a écrit: |
Trouve moi 3 disques de lui unanimement salués pour commencer  |
Qu'est-ce que ça peut foutre ça franchement? |
Je ne parle pas de la presse avec qui je suis de toutef façon rarement d'accord , mais sur ce forum entre mélomanes je te promets qu'il est difficile de trouver au moins 3 disques salués tels les Bruckner de Jochum , les Brahms de Karajan , les Chosta de Mravinski , les Debussy d'Abbado ... |
Inbal est donc un chef controversé et critiqué... ça ne dit pas pour autant qu'on ne peut pas lui trouver des mérites. |
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Pauken
Mélomaniaque
Age : 20
Inscrit le : 21 Avr 2006
Messages : 1865
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 1:54 | |
| | Certes , mais quant à le comparer à des chefs comme Karajan , Abbado , Bernstein , ou même Boulez et Haitink ... hum |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33585
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 2:03 | |
| | Pauken a écrit: | | Certes , mais quant à le comparer à des chefs comme Karajan , Abbado , Bernstein , ou même Boulez et Haitink ... hum |
C'est ton avis, moi ça ne me choque nullement. |
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Pauken
Mélomaniaque
Age : 20
Inscrit le : 21 Avr 2006
Messages : 1865
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 2:12 | |
| | C'est juste histoire de ne pas induire en erreur un mélomane non averti qui voudrait construire sa propre discotheque : avec Karajan Abbado Boulez Bernstein et d'autres il aura moins de chance de se planter qu'avec Inbal. |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33585
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 2:15 | |
| | Pauken a écrit: | | C'est juste histoire de ne pas induire en erreur un mélomane non averti qui voudrait construire sa propre discotheque : avec Karajan Abbado Boulez Bernstein et d'autres il aura moins de chance de se planter qu'avec Inbal. |
C'est subjectif, avec Boulez je trouve qu'on a pas mal de chance de se planter.
Alors que prendre (pour Mahler) l'intégrale Inbal qui est pas chère du tout pour commencer, je trouve que ce n'est pas une mauvaise idée.
Il y a mieux, mais c'est vraiment pas mal. |
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Pauken
Mélomaniaque
Age : 20
Inscrit le : 21 Avr 2006
Messages : 1865
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 2:21 | |
| Acheter un disque avec Boulez comme interprète est déjà un gage d'une interprétation avec une fidélité de la partition (bien que je n'accroche pas à ses Debussy et Bartok , il faut reconnaître que rien n'est laissé au hasard).
Et puis de toute manière ce qui est pimenté m'a toujours beaucoup plus plu qu'une absence de prise de risques alors ... pourquoi j'évoque Boulez dans Bartok alors qu'il existe Dorati , Solti , Fricsay et tant d'autres excellents ? |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33585
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 2:29 | |
| | Pauken a écrit: | | Acheter un disque avec Boulez comme interprète est déjà un gage d'une interprétation avec une fidélité de la partition (bien que je n'accroche pas à ses Debussy et Bartok , il faut reconnaître que rien n'est laissé au hasard). |
Faux, écoute son disque Scriabine. Mou, lentissime, et donc tout à fait pas fidèle à la partition. (à moins d'omettre les indications de tempi et de caractère)
| Pauken a écrit: |
Et puis de toute manière ce qui est pimenté m'a toujours beaucoup plus plu qu'une absence de prise de risques alors ... |
Je trouve rarement Boulez pimenté...
Mais l'absence de prise de risques d'un Inbal n'est pas forcément néfaste pour quelqu'un qui veut simplement découvrir l'oeuvre.
| Pauken a écrit: |
pourquoi j'évoque Boulez dans Bartok alors qu'il existe Dorati , Solti , Fricsay et tant d'autres excellents ? |
Certains de ses Bartok sont très bons.
Mais je ne comprends pas trop où tu veux en venir... |
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Pauken
Mélomaniaque
Age : 20
Inscrit le : 21 Avr 2006
Messages : 1865
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 2:35 | |
| Boulez ne s'est jamais proclamé grand scriabinien En revanche il est souvent partisan de cassures (pas comme un Harnoncourt certes) et de prises de position auxquelles on adhere ou pas (dans ses Mahler, les 5 et 6).
Inbal je n'ai jamais dit que c'était néfaste , mais quitte à s'initier à des oeuvres , autant commencer par le haut du panier . Le risque est tout simplement l'ennui et le fait qu'un auditeur non mélomane risque de ne pas avoir envie de se plonger plus encore dans la découverte d'oeuvres/interprétations du même chef .
Les Bartok de Boulez peuvent être excellents (concertis) comme assez froids et pas franchement vivants , dansants (la musique pour cordes percu celesta est très ... torticolifiée bien que géniale de perfection d'intonation et de mise en place).
Je ne veux en venir nulle part plus loin que ce que j'ai dit l'autre fois , c'est juste toi qui a deterré ce fil (d'un jour ok ...) |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33585
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 2:41 | |
| | Pauken a écrit: |
Je ne veux en venir nulle part plus loin que ce que j'ai dit l'autre fois , c'est juste toi qui a deterré ce fil (d'un jour ok ...) |
J'ai pas compris duquel tu parles.  |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
Messages : 33585
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 2:42 | |
| | Pauken a écrit: | | Boulez ne s'est jamais proclamé grand scriabinien |
Je pense que s'il l'a enregistré c'est qu'il est sûr de lui; et il a tort.
Tout ça pour dire qu'il y a bien des déchets dans sa discographie. |
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zorn
Mélomane averti
Inscrit le : 28 Mai 2006
Messages : 125
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 10:28 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | C'est très simple : soit le disque ferait office d'éphémère freesbee transmaritime, soit j'expérimenterais la nage forcée jusqu'à l'îlot suivant pour sauver ma santé. |
Si c'est Serkin qui te gêne et qu'on est condamnés sur la même île, je suis prêt à emporter les mêmes par Arrau si tu préfères.
Du moment que toi tu n'amènes pas du Boulez... |
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Jaky
Mélomane chevronné
Age : 13
Inscrit le : 23 Juil 2005
Messages : 5444
Localisation : ici
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 10:44 | |
| | Pauken a écrit: | Boulez ne s'est jamais proclamé grand scriabinien En revanche il est souvent partisan de cassures (pas comme un Harnoncourt certes) et de prises de position auxquelles on adhere ou pas (dans ses Mahler, les 5 et 6).
Inbal je n'ai jamais dit que c'était néfaste , mais quitte à s'initier à des oeuvres , autant commencer par le haut du panier . Le risque est tout simplement l'ennui et le fait qu'un auditeur non mélomane risque de ne pas avoir envie de se plonger plus encore dans la découverte d'oeuvres/interprétations du même chef .
Les Bartok de Boulez peuvent être excellents (concertis) comme assez froids et pas franchement vivants , dansants (la musique pour cordes percu celesta est très ... torticolifiée bien que géniale de perfection d'intonation et de mise en place).
Je ne veux en venir nulle part plus loin que ce que j'ai dit l'autre fois , c'est juste toi qui a deterré ce fil (d'un jour ok ...) |
C'est purement subjectif, je ne m'ennuie pas avec Inbal dans mahler, je me suis ennuyé avec Bernstein…
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“Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24361
Localisation : Bordeaux
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 13:20 | |
| | zorn a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | C'est très simple : soit le disque ferait office d'éphémère freesbee transmaritime, soit j'expérimenterais la nage forcée jusqu'à l'îlot suivant pour sauver ma santé. |
Si c'est Serkin qui te gêne et qu'on est condamnés sur la même île, je suis prêt à emporter les mêmes par Arrau si tu préfères.
Du moment que toi tu n'amènes pas du Boulez... |
Marché conclu !  L'intégrale Xénakis, ça te convient ?  |
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zorn
Mélomane averti
Inscrit le : 28 Mai 2006
Messages : 125
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 13:39 | |
| | D'accord. J'amène Serkin et on fait un concours de frisbies. |
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sofro
Mélomaniaque
Inscrit le : 19 Sep 2005
Messages : 1934
Localisation : LYON
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 14:58 | |
| | zorn a écrit: | | D'accord. J'amène Serkin et on fait un concours de frisbies. |
Je peux venir? J'amène également ma collection de Caballé, Sutherland, Freni, Leontyne Price, Scotto, Pavarotti, tous mes Kuijken et Leonhardt et on fera un superbe tir aux pigeons!
(David a besoin de se défouler... toutes ces choses qu'il a dû se retenir de dire sur son forum pendant des mois et des mois...)
Et puis bien sûr:
J'espère que David n'en ratera aucun, il y en a trois là-dedans...
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vartan
Papa pingouin
Age : 42
Inscrit le : 08 Déc 2005
Messages : 23560
Localisation : Burdigala
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Dim 3 Sep - 22:42 | |
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Si je suis le seul naufragé à rejoindre cette île déserte.
Le livre VIII des madrigaux de Monteverdi par Alessandrini, si nous sommes au moins deux naufragés. |
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Jean-Christophe
Mélomane averti
Age : 31
Inscrit le : 20 Juil 2006
Messages : 144
Localisation : MONTGERON
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Lun 4 Sep - 17:21 | |
| Pour ce qui est du disque de l'Ile déserte, l'intégrale des cantates de bach... ca occupera un moment en attendant les sauveteurs
Mais je prendrais pas forcément celle de l'intégrale Brillant |
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Reidid
Mélomane averti
Inscrit le : 30 Juin 2006
Messages : 495
| | Sujet: Re: S'il ne devait un rester qu'un... Lun 4 Sep - 21:45 | |
| | Avec la Tétralogie, j'aurai de quoi m'occuper je pense... |
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| S'il ne devait un rester qu'un... | |
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