STRAVINSKY - Oiseau de Feu, recensement des versions

DavidLeMarrec

Guigui a écrit:

Oui pour le tarif je me demandais si le fait que ce soit au moins un double ne ferait pas trop monter le tarif, décidément réjouissant.

Eh bien si, ça coûte presque le double d'un CD simple. Very Happy

Citation:

Sinon il me semble avoir entendu un bout assez excellent de la création mondiale qu'il a assuré avec la Philharmonie de Berlin de la 9e de Henze, il y a déjà quelques années.

Oui, c'était très bien (la meilleure de Henze de loin à mon goût), on entendait beaucoup plus de choses que d'habitude avec Berlin.

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Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry.
Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.

Guigui · Mélomaniaque Nombre de messages: 896 Age: 30 Date d'inscription: 30/10/2006

Pour Berlin il n'y a qu'à écouter la création anglaise de Noésis par eux Wink

muzikant

Je vous trouve assez injuste avec la version Ansermet et je parle de celle enregistrée en 1968 avec le New Philarmonia et avec en prime un extrait des répètitions et avec ce même orchestre pas mineur du tout , Klemperer a fait de très beaux disques aussi!
Je trouve qu'on est même assez ingrat avec ce chef ansermet, en général mais je sais pas ce qu'on reproche exactement a ce chef merveilleux, mathématique peut être mais il a laissé de très beaux enregistrements de Falla, Magnard, Debussy , eux très vivants!

natrav · Papa pingouin Nombre de messages: 34321 Date d'inscription: 08/12/2005

Il y a là une beau Sacre, très honorable, plus chaleureux que ceux de Boulez ou vivant et dansant que ceux de Salonen.
Mais surtout il y a un Oiseau de Feu étourdissant, merveilleux. Bernstein est survolté mais les tempos ne sont pourtant pas accélérés, l'orchestre est somptueux, voluptueux, tous les pupitres sont d'une belle clarté. Une tendresse incroyables des lignes mélodiques, de bons gros vibratos des cordes, des cuivres chaleureux, des bois frémissants, même la harpe a les cordes boisées. Je ne l'avais jamais entendu aussi touchant. C'est presque du Ravel.

Merci JF à qui je dois cette découverte. Wink

DavidLeMarrec

vartan a écrit:

Il y a là une beau Sacre, très honorable, plus chaleureux que ceux de Boulez ou vivant et dansant que ceux de Salonen.
Mais surtout il y a un Oiseau de Feu étourdissant, merveilleux. Bernstein est survolté mais les tempos ne sont pourtant pas accélérés, l'orchestre est somptueux, voluptueux, tous les pupitres sont d'une belle clarté. Une tendresse incroyables des lignes mélodiques, de bons gros vibratos des cordes, des cuivres chaleureux, des bois frémissants, même la harpe a les cordes boisées. Je ne l'avais jamais entendu aussi touchant. C'est presque du Ravel.

Merci JF à qui je dois cette découverte. Wink

Version du Sacre démolie par Kundera dans les Testaments Trahis à cause d'un sostenuto qui déplaît à l'auteur...

Personnellement, j'aime bien, comme Abbado/LSO, c'est un très bon standard, mais il existe tellement plus fou...

Quant à l'Oiseau de Feu sous forme de suite, c'est du gâchis sans nom.

natrav · Papa pingouin Nombre de messages: 34321 Date d'inscription: 08/12/2005

Je ne sais pas comment elle est découpée cette suite, mais quel orchestre et quelle émotion.

DavidLeMarrec

vartan a écrit:

Je ne sais pas comment elle est découpée cette suite, mais quel orchestre et quelle émotion.

Oui, moi aussi, ça me bouleversait, jusqu'au jour où j'ai découvert la version intégrale dans une interprétation inoubliable... Un choc comme j'en ai peu reçu.

natrav · Papa pingouin Nombre de messages: 34321 Date d'inscription: 08/12/2005

DavidLeMarrec a écrit:

j'ai découvert la version intégrale dans une interprétation inoubliable... Un choc comme j'en ai peu reçu.

Qui est... ?

DavidLeMarrec

vartan a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

j'ai découvert la version intégrale dans une interprétation inoubliable... Un choc comme j'en ai peu reçu.

Qui est... ?

Ingo Metzmacher... avec l'ONF.

Evidemment, je ne pouvais pas enregistrer et ça n'a jamais été publié, ils ont préféré sortir le Pelléasomnifère de Haitink. Shit

C'est d'une modernité et d'une poésie confondante, mais il est vrai qu'avec Boulez, le maintien est bien raide pour un ballet. Xavier disait le plus grand bien de la version intégrale Salonen.

Jaky

L'oiseau de feu par Dorati avec Détroit, c'est très bien, une version complète envoûtante.
Mais je ne l'écoute plus par fainéantise de sortir le 33 trs… Embarassed

DavidLeMarrec

Jaky a écrit:

L'oiseau de feu par Dorati avec Détroit, c'est très bien, une version complète envoûtante.

Oui, je sais, mais par goût, je n'aime par trop Dorati, ça manque souvent de grâce. Cela dit, son Sacre est très réussi en dépit de ça.

Xavier

vartan a écrit:

Il y a là une beau Sacre, très honorable, plus chaleureux que ceux de Boulez ou vivant et dansant que ceux de Salonen.

Pour Salonen, tu es sûr d'avoir écouté sa première version?

brasilia

Moi aussi; je recommande vivement Dorati; c'est une des versions qui m'a le plus convaincue: cette approche menaçante de l'Oiseau de feu qu'il est peut-être un des seuls à avoir restitué

natrav · Papa pingouin Nombre de messages: 34321 Date d'inscription: 08/12/2005

Xavier a écrit:

vartan a écrit:

Il y a là une beau Sacre, très honorable, plus chaleureux que ceux de Boulez ou vivant et dansant que ceux de Salonen.

Pour Salonen, tu es sûr d'avoir écouté sa première version?

Euh, le temps de la réflexion... Laughing

Non, le premier est très différent ?

Xavier

Oui, je l'ai pourtant dit et redit dans le topic du Sacre...

sud273 · Mélomane chevronné Nombre de messages: 13095 Date d'inscription: 03/12/2006

Dorati, pas mal du tout néanmoins, (et les 2 Karajan je le répète, mais il faut les deux pour en faire un excellent)

Xavier

Tu parles du Sacre ou de l'Oiseau de feu?

sud273 · Mélomane chevronné Nombre de messages: 13095 Date d'inscription: 03/12/2006

ah oui exact, trompé! j'avais dérivé sur le Sacre vu les messages précédents.

Cello

Xavier a écrit:

Oui les suites sont à bannir pour moi aussi. (comme pour Daphnis)
Pour le concert à la limite (je dis bien à la limite) je peux comprendre, mais au disque pourquoi tronquer l'oeuvre?

Ouf, c'est bien le ballet complet que j'ai. Avec toutes ces versions différentes, je n'étais plus sûr. Pour le coup, je l'ai réécouté ce week-end avec le Sacre du Printemps.

Par contre, c'est la version dirigée par Stravinsky lui-même que j'ai et elle ne semble pas trop avoir la cote ici. Moi, elle me convient très bien.

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No spring, nor summer beauty hath such grace
As I have seen in one autumnal face;
Young beauties force our love, and that's a rape;
This doth but counsel, yet you cannot scape

DavidLeMarrec

Si, si, c’est très bien. Elle n’a pas la cote chez ceux qui aiment les orchestres brillants et les prises de son pour fainéants – mais chez les autres, tout est pour le mieux.

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Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry.
Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.