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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23214 Localisation : Burdigala
| Sujet: Tchaïkovsky, les opéras Lun 24 Déc - 15:54 | |
| Il est quand même scandaleux que ce forum ne propose pas de sujet discographique sur les oeuvres lyriques de ce grand compositeur.
Je viens de recevoir ça et ne sais pas si c'est écoutable.
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Jaky Mélomane chevronné

Age : 13 Inscrit le : 23 Juil 2005 Messages : 5175 Localisation : ici
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Lun 24 Déc - 16:01 | |
| | vartan a écrit: |
Je viens de recevoir ça et ne sais pas si c'est écoutable.
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Si ton lecteur CD marche, y'a pas de raison…  _________________ “Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton  |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23214 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Lun 24 Déc - 16:04 | |
| Il a ses têtes de lecture sensibles.  |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 23328 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Lun 24 Déc - 17:04 | |
| Tu risques trouver que Lisa (Guleghina) criaille un peu ; sinon le reste, c'est du grand, grand luxe.
Pour le reste, de la très belle musique. Mais tu aurais peut-être été plus sensible au classicisme d'Onéguine. A moins qu'évidemment tu ne sois attiré par cette trame-à-fous.  |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23214 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Lun 24 Déc - 18:42 | |
| Moi ? Tu connais mes goûts ! Je suis un grand fanatique de la musique de Tchaïkovsky.
En ces périodes de Noël il se trouve que l'on vous fait les cadeaux les plus étranges. 
Mais je vais écouter ça avec la plus grande attention. |
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Guyercoeur Mélomane du dimanche

Inscrit le : 26 Juil 2005 Messages : 95 Localisation : Villeurbanne
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Lun 24 Déc - 19:01 | |
| L 'opéra de Lyon s 'est lancé dans la triologie : Mazeppa il y a 2 ans Onéguine l 'an passé Dame de pique au mois de janvier 2008 (bientôt).
Je ne connaisais rien de ces oeuvres .... Onéguine seulement de nom. Et puis ce fut la grande découverte. Mazeppa j 'y suis allé 5 fois ... le rideau à peine baissé je n 'avais qu'une hâte, retrouver une place.... un immense chanteur : Anatoly Kotscherga que l 'on peut retrouver en CD. La musique est belle et des scènes sublimes. Onéguine seulement 3 fois ... mais je me suis rattrappé en DVD et enregistrements TV (Paris et MET) La Dame de pique j 'ai le DVD de ta version. J aime déjà beaucoup et j 'ai bien entendu ma place pour Lyon. Bref, que du bonheur !!!!!! joyeux Noël à tous .... _________________ "J adore parler de rien, c 'est le seul domaine où j 'ai de vagues connaissances" . |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 23328 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Lun 24 Déc - 19:35 | |
| | vartan a écrit: | Moi ? Tu connais mes goûts ! Je suis un grand fanatique de la musique de Tchaïkovsky. |
Je voulais dire que j'ai cru remarquer que tu étais sensible aux histoires de fous furieux.
| Citation: | En ces périodes de Noël il se trouve que l'on vous fait les cadeaux les plus étranges.  |
Mais de bon goût. Si tu veux, je te l'échange contre la Force du Destin de Levine. 
| Citation: | | Mais je vais écouter ça avec la plus grande attention. |
J'y compte bien. |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23214 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Lun 24 Déc - 20:09 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | vartan a écrit: | En ces périodes de Noël il se trouve que l'on vous fait les cadeaux les plus étranges.  |
Mais de bon goût. Si tu veux, je te l'échange contre la Force du Destin de Levine.  |
Mais dans le cadre de ma semaine de la découverte de l'opéra russe ça ne va pas être possible, désolé.  |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 23328 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Lun 24 Déc - 20:14 | |
| | vartan a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | vartan a écrit: | En ces périodes de Noël il se trouve que l'on vous fait les cadeaux les plus étranges.  |
Mais de bon goût. Si tu veux, je te l'échange contre la Force du Destin de Levine.  |
Mais dans le cadre de ma semaine de la découverte de l'opéra russe ça ne va pas être possible, désolé.  |
Mais Levine, c'est un nom russe
Sinon, je peux te l'échanger comme un affreux Prince Igor avec Ghiaurov et Ghiuselev (tout en finesse comme on peut l'imaginer). |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23214 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Lun 24 Déc - 20:21 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | Mais Levine, c'est un nom russe |
Un Russe blanc certainement, qui connaît mieux Manhattan que Moscou, ça ne fera pas l'affaire.  |
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Guyercoeur Mélomane du dimanche

Inscrit le : 26 Juil 2005 Messages : 95 Localisation : Villeurbanne
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Mar 25 Déc - 19:05 | |
| J ‘ai oublié de dire que les personnages de ces opéras ne sont vraiment pas sympas, mais alors pas sympas du tout ! De vraies têtes à claques ! Mazeppa, malgré la grosse différence d ‘âge, fait perdre la tête à une pure jeune fille (là il n’ a pas tort ), fille de son vieil ami, l’enlève et puis à la fin la laisse tomber car elle est devenue folle. Pourquoi s ‘encombrer ? Entre-temps il fait décapiter le père et il tue aussi l ‘amoureux transi de sa nana. Il s ‘enfuit dans les steppes froides . Seul . Bien fait !! L ‘Eugène, refuse les avances d’ une pure jeune fille ( avec Tchaïkovski les jeunes filles sont toujours pures) . Tue en duel son meilleur ami après avoir séduit par jeu la « fiancé » de celui-ci, part à l’étranger et en rentrant tombe amoureux de la pure jeune fille du début qui entre-temps s ‘est mariée (et bien !) … enfin il fait croire qu’il est amoureux mais avec ce personnage je me méfie. Heureusement elle ne tombe pas dans le panneau et l ‘Eugène se retrouve tout seul. Bien fait !!!!
Quant au Hermann de la Dame de pique , il ne vaut guère mieux. Il fait mourir une pauvre mémé riche pour lui soutirer le secret des 3 cartes qui le feront gagner au jeu . Pour épouser la femme qui l ‘aime ???? hum, je n ‘y crois pas trop !!! un triste sire… Heureusement il sort la Dame de pique qui lui fait tout perdre ! Sa mort ne nous émeut guère . Bien fait !!!!!
La musique sauve tout. Pour ceux qui n 'auront pas le courage d 'écouter la Dame de pique, les 3 cartes sont : 3 /7 / et As ... mais méfiez-vous ...... _________________ "J adore parler de rien, c 'est le seul domaine où j 'ai de vagues connaissances" . |
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sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 9291
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Mar 25 Déc - 22:44 | |
| quelle chance, LE chef d'oeuvre avec L'Enchanteresse. J'en ai parlé dans le topic Tchaïkovsky. Outre la trame digne de la Peau de Chagrin, je ne doute pas que Vartan sera sensible au divertimento 18ème straussien avant Strauss, à l'imitation d'ouverture de Carmen et Werther, à la sublime musique du prélude. Et Hermann, non bien loin de l'arriviste imbécile attendu, un personnage très torturé d'homme libre, de révolté avant toutes les révolutions. C'est tout de même fort dommage qu'il y manque un chef de génie, mais c'est tout de même une très belle version. |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23214 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Mer 26 Déc - 1:58 | |
| | Ecouté une vingtaine de minutes, à l'oreille ça passe très bien... Le Russe est une superbe langue pour le chant. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 23328 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Mer 26 Déc - 3:06 | |
| | vartan a écrit: | | Ecouté une vingtaine de minutes, à l'oreille ça passe très bien... Le Russe est une superbe langue pour le chant. |
Oui, c'est rond, c'est en arrière : ça flatte les voix.
Ensuite, il faut aimer les consonnes molles. Ca finit par ronronner si ce n'est pas bien habité, surtout que les chanteurs russes ont pour beaucoup voix superbe et petit cerveau.  |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23214 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Mer 26 Déc - 3:24 | |
| Certain ténor franco-italien a aussi cette réputation. |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23214 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Ven 1 Fév - 2:49 | |
| Cette Dame de Pique que j'ai réécoutée aujourd'hui...
Finalement c'est très bien pour du Tchaikovsky.
Très habiles tournures pour redonner un climat XVIII° finissant. Des emprunts à Mozart, des ballets presque gluckistes. Le russe est une belle langue sans aucun doute et l'on se prend à vouloir la chanter aussi.
Vraiment bien conçu. Trois actes bien différenciés, l'un exposant le drame, puis les péripéties qui aboutissent à la mort de tous les protagonistes. Une Héroïne un peu plus cruchotte qu'une Anna Karenine qui finit par se jeter dans le canal par dépit amoureux... Une comtesse au coeur fragile et qui la lâche au deuxième acte, qui fréquenta le fameux Saint-Germain et qui ne délivre sa martingale que sous la forme d'un spectre au joueur pathologique qui délaisse amour et amis pour assouvir ses vices (vous suivez ?). L'apparition du spectre de la vieille comtesse qui confie les trois cartes gagnantes laisse penser qu'Herman est effectivement halluciné et malade. Il finit par se poignarder pour faire bonne mesure à la toute fin après avoir perdu toute sa fortune bien entendu. re-
La musique est pour mes oreilles très très efficace dramatiquement, belle et chatoyante, le travail du grand symphoniste qu'était Tchai. Vraiment intéressant même si ça reste toujours sans surprise harmoniquement. Chouette ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 23328 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Ven 1 Fév - 20:00 | |
| Même si on lit des chausse-trappes à chaque ligne, la métamorphose reste saisissante.  |
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Spiritus Gentil corniste

Age : 193 Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 9687 Localisation : Saintes forever :P
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Ven 1 Fév - 20:06 | |
| Oui ! Prochaine étape : la Pathétique par Bernstein.  _________________ Je ne me tairai jamais !
DLM. Voilà comment nous parlons de lui. Seulement DLM. Comme on dit Schreker ou Langgard.
  
L'aspi n'attend que toi, j'aspire à ton retour. |
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ouannier Mélomane chevronné
Inscrit le : 21 Juil 2005 Messages : 5151
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Ven 1 Fév - 20:56 | |
| | vartan a écrit: | La musique est pour mes oreilles très très efficace dramatiquement, belle et chatoyante, le travail du grand symphoniste qu'était Tchai. Vraiment intéressant même si ça reste toujours sans surprise harmoniquement. Chouette ! |
Je ne sais plus bien... Est-ce que tu aimes Verdi ou non ? Non parce que ce dernier paragraphe, à part le symphoniste on croirait vraiment que tu causes de Verdi...
| Citation: | | (vous suivez ?). |
:hehe:Justement, il m'a fallu la relire  _________________ Grâce à mon casque Sennheiser, Gwyneth Jones c'est bien !  |
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vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23214 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Tchaïkovsky, les opéras Ven 1 Fév - 21:03 | |
| Oui pour Verdi. Ce que j'ai vu à la scène (Nabuco et Aïda) m'a beaucoup plu. Mais c'était en plein air.
Au disque La Forza del destino aussi. Je crois que j'aime Verdi.
Mais je verrai cet opéra avec beaucoup de plaisir. Rien à voir avec la musique symphonique de Tchai qui m'endort ou me donne la nausée. La magie du théâtre sans doute. |
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