
Autour de la musique classique Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres. |
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| Auteur | Message |
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Elvira Petite patate

Nombre de messages: 18632 Age: 18 Localisation: Duché de Normandie Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Mer 24 Sep - 20:48 | |
| Oui, en plus c'est Vickers, et il est très bien en Radamès... (un des meilleurs Radamès de la discographie) _________________ "Mais alors... alors... misérable!... Tu n'es même plus le bourreau... Tu es l'assassin!...."
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|  | | Tus Gentil corniste

Nombre de messages: 15262 Date d'inscription: 31/01/2007
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Mer 24 Sep - 20:52 | |
| tout à fait d'accord!  _________________ La Terre fait ainsi se briser contre elle-même toute tentative de pénétration. (...) Celle-ci peut bien revêtir l'apparence de la domination et du progrès en prenant la figure de l'objectivation technico-scientifique (...) elle n'en reste pas moins une impuissance du vouloir. Ouverte dans le clair de son être, la terre (...) est par essence ce qui se renferme sur soi. (...) La faire-venir dans l'ouvert (...), c'est l'oeuvre qui l'accomplit en s'y installant en retour.
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|  | | sofro Tonton

Nombre de messages: 2267 Localisation: LYON Date d'inscription: 19/09/2005
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Mer 24 Sep - 21:21 | |
| Etant donné que Bergonzi (Karajan Decca 1959) est également un grand Radamès (certes moins guerrier que Vickers, mais avec une classe inouïe), que Simionato est dans cette version, et que la direction est exceptionnelle dès les premières mesures (moins indiscrète que celle de Solti), vous devriez écouter ce coffret... |
|  | | Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages: 7292 Localisation: … Date d'inscription: 23/07/2005
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Mer 24 Sep - 22:03 | |
| | sofro a écrit: | | Etant donné que Bergonzi (Karajan Decca 1959) est également un grand Radamès (certes moins guerrier que Vickers, mais avec une classe inouïe), que Simionato est dans cette version, et que la direction est exceptionnelle dès les premières mesures (moins indiscrète que celle de Solti), vous devriez écouter ce coffret... |
Moi je l'ai fait il y a longtemps, j'avais dit que cela me réconciliait avec Verdi. Enfin dans la mesure du possible! |
|  | | Tus Gentil corniste

Nombre de messages: 15262 Date d'inscription: 31/01/2007
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Jeu 25 Sep - 7:48 | |
| Bah, Solti, ça me plaît bien. Très démonstratif en effet, mais bon, en même temps, la musique ne réclame pas forcément une subtilité extraordinaire (et les cuivres claquent bien). _________________ La Terre fait ainsi se briser contre elle-même toute tentative de pénétration. (...) Celle-ci peut bien revêtir l'apparence de la domination et du progrès en prenant la figure de l'objectivation technico-scientifique (...) elle n'en reste pas moins une impuissance du vouloir. Ouverte dans le clair de son être, la terre (...) est par essence ce qui se renferme sur soi. (...) La faire-venir dans l'ouvert (...), c'est l'oeuvre qui l'accomplit en s'y installant en retour.
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|  | | Freia Mélomane averti

Nombre de messages: 392 Localisation: Paris Date d'inscription: 10/09/2008
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Jeu 25 Sep - 12:30 | |
| On peut aussi, si on aime les sensations fortes, essayer le live du Met dirigé par Solti avec Price, Bergonzi, Siepi et Gorr (publié chez Myto). Le studio, avec Vickers, est très bien, mais là... Gorr est littéralement déchaînée à la fin, cela peut faire peur à certains, mais j'adore ! Sinon, écouter les live de Callas à Buenos Aires, avec Simionato justement. Il y a en a un où Simionato se lance dans "Voi la terra ed i Numi oltraggiate..." presque sur un seul souffle (et une représentation où elle se trompe dans son texte aussi) très impressionnant. Peu philologique (aigu extrapolés et compagnie), mais vraiment excitant. Le son, malheureusement, n'est pas terrible. |
|  | | Elvira Petite patate

Nombre de messages: 18632 Age: 18 Localisation: Duché de Normandie Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Jeu 25 Sep - 22:05 | |
| Je viens d'écouter la version Nilsson, Corelli, Bumbry. Déjà, il y a un gros défaut : Corelli. Et je n'aime pas. Je ne peux, je ne pourrais pas. Je crois que mon allergie du ténor vient de lui. Sérieusement, Radamès, c'est quand même un chouillat différent de Manrico. Ok, il part en guerre, mais il n'entonne pas non plus Di Quella Pira. Quant à Nilsson, elle n'est franchement pas à sa place. Trop frigide pour une éthiopienne... Bumbry, ben là, je suis assez déçue. Ca manque d'autorité, mais aussi de charme, d'incarnation. Mais j'ai l'impression que c'est en grande partie dûe à la direction fadasse... (et le son, boooof, trop artificiel) _________________ "Mais alors... alors... misérable!... Tu n'es même plus le bourreau... Tu es l'assassin!...."
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|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 36904 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Jeu 25 Sep - 22:58 | |
| | sofro a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | (Pour Solti, Spiritus, pas sûr que ce soit un bon choix, c'est un peu extérieur, comme souvent. Et ce kitschouille-là n'a rien de british. La distribution est solide, mais Bergonzi a perdu en fermeté |
Par contre, votre mémoire l'est un peu moins... Où avez-vous vu Bergonzi dans la version Solti ?
Ecoutez, ce n'est pas grave, vous en parlez si bien... |
Bergonzi figure bien dans la version Solti sur le vif au Met, avec également Price et Gorr...
Dès que Monsieur connaît deux versions, il croit pouvoir faire son pénible à peu de frais...
(Pour le sérieux, pas le temps à présent, je repasserai. _________________ Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry. Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.
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|  | | sofro Tonton

Nombre de messages: 2267 Localisation: LYON Date d'inscription: 19/09/2005
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Jeu 25 Sep - 23:59 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Bergonzi figure bien dans la version Solti sur le vif au Met, avec également Price et Gorr... |
Ah... il existe donc une version Solti/Bergonzi rien que pour vous...
J'aurais dû m'en douter... Voyou ! |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 36904 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | |  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 36904 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Sam 27 Sep - 9:41 | |
| | Elvira a écrit: | Je viens d'écouter la version Nilsson, Corelli, Bumbry.
Déjà, il y a un gros défaut : Corelli. Et je n'aime pas. Je ne peux, je ne pourrais pas. Je crois que mon allergie du ténor vient de lui. Sérieusement, Radamès, c'est quand même un chouillat différent de Manrico. Ok, il part en guerre, mais il n'entonne pas non plus Di Quella Pira. Quant à Nilsson, elle n'est franchement pas à sa place. Trop frigide pour une éthiopienne...
Bumbry, ben là, je suis assez déçue. Ca manque d'autorité, mais aussi de charme, d'incarnation. Mais j'ai l'impression que c'est en grande partie dûe à la direction fadasse... (et le son, boooof, trop artificiel) |
Corelli peut m'agacer (pour les mêmes raisons que toi, je pense), mais je l'aime beaucoup ici.
Nilsson en Aida, ça ne va pas du tout, parce qu'elle ne sait pas tenir une ligne, ce ne sont que des pointes (pas toujours justes), qui vont bien pour le discours fragmenté wagnérien, mais ici... On la sent très mal à l'aise.
Cette version m'intéresse beaucoup, en fait, pour l'Amonasro de Sereni, qui est absolument génial, le mordant, la caractérisation, l'arrogance, l'éloquence... _________________ Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry. Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.
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|  | | sofro Tonton

Nombre de messages: 2267 Localisation: LYON Date d'inscription: 19/09/2005
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Sam 27 Sep - 17:30 | |
| Ecoutez... Acceptez mes plus plates excuses... je dois me rendre à l'évidence devant la solidité des preuves que vous administrez. Figurez-vous que, hors le label " complètement myto", j'ai également de mon côté trouvé sur internet (dans un site nommé " Crâne et survole" tenu par un individu étrange d'une érudition apparemment débordante, ce fameux enregistrement du Met de Solti dans un autre petit label (connu sans doute que par vous-même) " Voillou records" (sans "y" je vous prie...) attestant effectivement de l'existence d'une version enregistrée très peu de temps avant votre post, ce qui vous épargne de justesse d'avoir tonton Sofro sur le dos jusqu'au restant de vos jours ce qui de toute façon ne changera rien.  |
|  | | Elvira Petite patate

Nombre de messages: 18632 Age: 18 Localisation: Duché de Normandie Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Sam 27 Sep - 17:35 | |
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|  | | MickeyZeVrai Pas legatissimo

Nombre de messages: 2965 Age: 20 Localisation: Banlieue parisienne Date d'inscription: 27/10/2007
 | |  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 36904 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Sam 27 Sep - 18:16 | |
| Ne jouez pas ainsi avec vos certitudes auprès d'une discographie si profonde... vous allez tomber. _________________ Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry. Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.
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|  | | MickeyZeVrai Pas legatissimo

Nombre de messages: 2965 Age: 20 Localisation: Banlieue parisienne Date d'inscription: 27/10/2007
 | |  | | Elvira Petite patate

Nombre de messages: 18632 Age: 18 Localisation: Duché de Normandie Date d'inscription: 23/03/2008
 | |  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 36904 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Sam 27 Sep - 19:32 | |
| | Elvira a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | Tu aurais dû essayer Harnoncourt, c'est rigolo. Ou Karajan I. ) |
J'ai commencé à écouter cette version, c'est pas si mal que ça... C'est vrai que ça fait une esthétique épurée... Bon niveau chanteurs, ça n'a pas l'air d'être au top... |
La direction est effectivement épurée, mais justement, moi j'aime surtout le coup principal, je trouve que c'est format léger, délicieux... _________________ Indépendamment de ce qu'on a pu écrire sur ma nouveauté, et malgré ce que j'ai moi-même laissé entendre dans mes Mémoires, ma chère Amélie, il est un fait que je dois tout à Grétry. Hector Berlioz, Correspondance, année 1862.
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|  | | Elvira Petite patate

Nombre de messages: 18632 Age: 18 Localisation: Duché de Normandie Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Dim 28 Sep - 10:17 | |
| Moui, sauf que je vois Aïda comme un opéra tout sauf léger et délicieux. Par contre, on évite le côté pompier des deux premiers actes. J'imagine que lorsque ça deviet plus intimiste, l'orchestrillon doit être plus à sa place. Connais-tu par contre, la version Gencer, Bergonzi, Cossotto ? Je vais me l'écouter ce soir, j'ai hâte... _________________ "Mais alors... alors... misérable!... Tu n'es même plus le bourreau... Tu es l'assassin!...."
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|  | | Freia Mélomane averti

Nombre de messages: 392 Localisation: Paris Date d'inscription: 10/09/2008
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Dim 28 Sep - 12:57 | |
| Gencer et Cossoto c'est un peu la chèvre et le loup tellement les styles et le chant sont différents. J'adore Gencer, mais Aida n'a jamais été son meilleur rôle, à mon avis. |
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