
Autour de la musique classique Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres. |
| | |
| Auteur | Message |
|---|
DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37345 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Verdi - AIDA Ven 11 Jan - 13:13 | |
| Je poursuis en ce moment même l'écoute de l'enregistrement mis à disposition par Kia. Serafin-Naples/1957 (Tebaldi-Penno-Stignani-Savarese) C'est folklorique ! Déjà, même au milieu des ensembles, le public se met à brailler, lorsqu'il y a eu un aigu et que la musique se calme un peu. C'est amusant, parce que contrairement à Tosca, la musique est conçue pour avoir ces pics, suivis de moments beaucoup plus calmes, donc ça ne gâche pas vraiment l'écoute. Il attend même la fin de la musique pour applaudir.  Oui, à Naples en 57  Serafin, c'est un peu carré et martial, mais le plateau est formidable. Gino Penno à son meilleur, cette voix douce et brillante, Tebaldi qui déclame avec toujours autant de soin son Aida, et puis Ugo Savarese, dont il existe si peu de témoignages (le Trovatore d'Erede, et sinon seulement des Germont mitigés, dont l'un dans le premier studio de Callas), et qui est l'un de mes chanteurs préférés. Quelle aristocratie dans le timbre, et on devine un impact en salle conséquent. Il est très habile, parce qu'il n'hésite pas à tenir longtemps les points d'orgue pour son public (mais sans jamais sacrifier l'expression), ce qui lui permet ensuite de laisser place à un phrasé qu'il fragmente volontiers pour renforcer la déclamation. Epatant ! Dans cette brume épaisse où l'on distingue difficilement les chanteurs (sans doute une publication par Cantus Classics), émerge en revanche avec beaucoup de clarté la lutte entre les factions de la claque napolitaine, qui braille d'enthousiasme sur la dernière note de Tebaldi dans son second air, mais avec un manque de retenue assez peu naturel, même pour un italien devant un match de football. On comprend très vite de quoi il s'agit lorsqu'un groupuscule d'ampleur sensiblement identique se met à huer avec une ardeur assez similaire. Il font leur job, quoi, et elle n'a payé que l'un des deux groupes... Je vous mets l'extrait : fin de l'air de Tebaldi, la claque, et l'entrée de Savarese. http://musicontempo.free.fr/savarese.mp3 |
|  | | MickeyZeVrai Pas legatissimo

Nombre de messages: 2965 Age: 20 Localisation: Banlieue parisienne Date d'inscription: 27/10/2007
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Ven 11 Jan - 13:37 | |
| L'extrait ne fonctionne pas: erreur! _________________ « Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. » Lavoisier
|
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37345 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Ven 11 Jan - 13:41 | |
| |
|  | | Kia vomi

Nombre de messages: 6461 Age: 23 Localisation: Localise à ? ben non Date d'inscription: 21/10/2006
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Ven 11 Jan - 13:54 | |
| C'est tordant On dirait des vaches qui meuglent derrière... |
|  | | sofro Tonton

Nombre de messages: 2267 Localisation: LYON Date d'inscription: 19/09/2005
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Ven 11 Jan - 22:02 | |
| Ouvrir un fil sur une oeuvre pour nous faire entendre, au milieu de bruits de public que vous jugez amusants, quelques filets misérables de voix et d'instruments émaciés et inaudibles, à partir desquels vous extrapolez d'une façon étonnante, aux commandes de votre mini-chaîne magique qui vous donne une oreille que les autres n'ont pas... Enfin David... pour pimenter l'intérêt d'expériences d'audition personnelles dignes de figurer dans un sujet créé pour la circonstance, installez au moins une webcam chez vous, que l'on vous voit en train de vous enthousiasmer devant ce brouillis de musique, parce que là... pour nous c'est un peu maigre !... Qu'on ait au moins des images !... Quand je pense à tout ce que j'ai pu entendre quand j'ai ouvert un fil dédié à Lucas Marenzio avec description, argumentation et extraits musicaux en bonne et due forme ! Voyou !  Si vous voulez, tonton Sofro peut mettre de l'ambiance en parlant de sa version Solti favorite qui-sent-le-studio: cela vous permettrait, après Nilsson, Rysanek, Sutherland, Callas, Horne, d'ajouter Leontyne Price à votre palmarès pour vous faire mousser !  |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37345 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Ven 11 Jan - 22:16 | |
| | sofro a écrit: | | Ouvrir un fil sur une oeuvre pour nous faire entendre, au milieu de bruits de public que vous jugez amusants, quelques filets misérables de voix et d'instruments émaciés et inaudibles, à partir desquels vous extrapolez d'une façon étonnante, |
Oui, je sais, ce n'est pas un studio Decca, comme ils ont à la Fnac Bellecour. Calmez-vous, ce sont des choses qui arrivent.
| Citation: | | ce brouillis de musique, parce que là... pour nous c'est un peu maigre !... |
Pourtant, vous aimez l'Aida de Karajan / Tebaldi, il me semble. On est dans le même ordre d'idée, mais avec un Amonasro plus palpitant.
Je sais bien que ça demande de l'effort, mais essayez...
| Citation: | | Si vous voulez, tonton Sofro peut mettre de l'ambiance en parlant de sa version Solti favorite qui-sent-le-studio: |
Ca sent le studio, c'est vrai, mais ça fonctionne plutôt bien. Il y a juste beaucoup mieux (selon les goûts), mais on peut parfaitement s'en contenter.
Je vous en prie, proposez-nous votre discographie, ça changera un peu des wagnereries envahissantes. Si j'ai ouvert ce fil, c'est pour éviter que le chef ne m'accuse de mettre du désordre dans le fil-fouillis sur Verdi, ou de tuer la rubrique générale via la 'Playlist' (qui n'a pas non plus l'heur de vous complaire). Mais j'aurais dû imaginer qu'en causant d'un tube, j'aurais Tonton Sofro sur le râble.
Sapajou !
| Citation: | cela vous permettrait, après Nilsson, Rysanek, Sutherland, Callas, Horne, d'ajouter Leontyne Price à votre palmarès pour vous faire mousser !  |
Allons, allons, vous exagérez. Nilsson et Sutherland suffisent à mon bonheur de basher, les autres, je les respecte ou les admire, même si elles m'agacent dans certaines configurations. Mais évidemment, quand on achète à l'étiquette...
Allez, on attend votre présentation, et ne vous penchez pas ainsi à la fenêtre, vous allez tomber. |
|  | | Xavier Père fondateur

Nombre de messages: 44909 Age: 28 Date d'inscription: 08/06/2005
 | |  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37345 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | |  | | sofro Tonton

Nombre de messages: 2267 Localisation: LYON Date d'inscription: 19/09/2005
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Sam 12 Jan - 20:39 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | Je vous en prie, proposez-nous votre discographie, ça changera un peu des wagnereries envahissantes. Si j'ai ouvert ce fil, c'est pour éviter que le chef ne m'accuse de mettre du désordre dans le fil-fouillis sur Verdi, ou de tuer la rubrique générale via la 'Playlist' (qui n'a pas non plus l'heur de vous complaire). Mais j'aurais dû imaginer qu'en causant d'un tube, j'aurais Tonton Sofro sur le râble (...) Allez, on attend votre présentation |
Vous créez un fil uniquement pour raconter vos aventures, et maintenant vous me laissez le soin de traiter le sujet pendant que vous irez faire l'intéressant partout ailleurs ? 
Comptez-y...
Finissez déjà ce que vous avez commencé, allons...
D'ailleurs je ne peux pas bouger. Dénouez mes cheveux accrochés dans les branches, que Xavier ne nous trouve pas encore en train de faire les imbéciles ici...
| DavidLeMarrec a écrit: | | et ne vous penchez pas ainsi à la fenêtre, vous allez tomber... |
Je vois une rosse dans les ténèbres.
| DavidLeMarrec a écrit: | | Calmez-vous, ce sont des choses qui arrivent |
Uniquement avec vous...  |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages: 37345 Localisation: tête de chiot Date d'inscription: 30/12/2005
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Sam 12 Jan - 21:03 | |
| Ah ah, il se défile ! Enfin il est en ma puissance, Ce fatal ennemi, ce superbe railleur ! Le charme de l'envie le livre à ma vengeance - Je vais percer l'intarissable coeur ! Par lui mes inédits furent mis en carnage, Qu'il éprouve toute ma rage...
(Darvide va pour frapper Sofraud et ne peut exécuter le dessein qu'il a de lui ôter la vie.)
Quel trouble me saisit, qui me fait hésiter ! Qu'est-ce qu'en sa faveur la pitié me veut dire ? Frappons... Ciel ! Qui peut m'arrêter ? Achevons... Je frémis ! Vengeons-nous... je soupire ! Est-ce ainsi que je dois me venger aujourd'hui ? Ma colère s'éteint quand j'approche de lui. Plus je le vois, plus ma vengeance est vaine. Mon bras tremblant se refuse à ma haine. Ah ! Quelle cruauté de lui ravir le jour ! A ce jeune Sofraud, tout cède sur la terre. Qui croirait qu'il fût né seulement pour la guerre ? Il semble être fait pour l'amour. Ne puis-je me venger à moins qu'il ne périsse ? Hé ! Ne suffit-il pas que ce fil le punisse ? Puisqu'il n'a pu trouver mes jeux assez charmants, Qu'il cède au moins par mes enchantements - Que s'il se peut, je le haïsse.
(Les Démons, transformés en Zéphyrs, enlèvent Sofraud et Darvide).| Citation: | | DavidLeMarrec a écrit: | | et ne vous penchez pas ainsi à la fenêtre, vous allez tomber... |
Je vois une rosse dans les ténèbres. |
Joli... |
|  | | calbo Pertusienne

Nombre de messages: 11020 Age: 995 Localisation: Pictavia Date d'inscription: 29/08/2006
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Sam 12 Jan - 21:09 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | Ah ah, il se défile ! 
Enfin il est en ma puissance, Ce fatal ennemi, ce superbe railleur ! Le charme de l'envie le livre à ma vengeance - Je vais percer l'intarissable coeur ! Par lui mes inédits furent mis en carnage, Qu'il éprouve toute ma rage...
(Darvide va pour frapper Sofraud et ne peut exécuter le dessein qu'il a de lui ôter la vie.)
Quel trouble me saisit, qui me fait hésiter ! Qu'est-ce qu'en sa faveur la pitié me veut dire ? Frappons... Ciel ! Qui peut m'arrêter ? Achevons... Je frémis ! Vengeons-nous... je soupire ! Est-ce ainsi que je dois me venger aujourd'hui ? Ma colère s'éteint quand j'approche de lui. Plus je le vois, plus ma vengeance est vaine. Mon bras tremblant se refuse à ma haine. Ah ! Quelle cruauté de lui ravir le jour ! A ce jeune Sofraud, tout cède sur la terre. Qui croirait qu'il fût né seulement pour la guerre ? Il semble être fait pour l'amour. Ne puis-je me venger à moins qu'il ne périsse ? Hé ! Ne suffit-il pas que ce fil le punisse ? Puisqu'il n'a pu trouver mes jeux assez charmants, Qu'il cède au moins par mes enchantements - Que s'il se peut, je le haïsse.
(Les Démons, transformés en Zéphyrs, enlèvent Sofraud et Darvide).
| Citation: | | DavidLeMarrec a écrit: | | et ne vous penchez pas ainsi à la fenêtre, vous allez tomber... |
Je vois une rosse dans les ténèbres. |
Joli... |
 |
|  | | sofro Tonton

Nombre de messages: 2267 Localisation: LYON Date d'inscription: 19/09/2005
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Dim 13 Jan - 0:59 | |
| (Pour lui faire un tour, mes soins ont entrepris De braver désormais les revers les plus terribles : Dans l'ardeur de lui déplaire, on a bientôt appris A ne rien trouver d'impossible...)Que l'agrément rustique De Sofro et de ses jeux Cède à l'appareil magnifique De la tragédie ArmideQui enchante David De ses spectacles pompeux : | DavidLeMarrec a écrit: | Enfin il est en ma puissance, Ce fatal ennemi, ce superbe railleur ! Le charme de l'envie le livre à ma vengeance - Je vais percer l'intarissable coeur ! Par lui mes inédits furent mis en carnage, Qu'il éprouve toute ma rage...
(Darvide va pour frapper Sofraud et ne peut exécuter le dessein qu'il a de lui ôter la vie.)
Quel trouble me saisit, qui me fait hésiter ! Qu'est-ce qu'en sa faveur la pitié me veut dire ? Frappons... Ciel ! Qui peut m'arrêter ? Achevons... Je frémis ! Vengeons-nous... je soupire ! Est-ce ainsi que je dois me venger aujourd'hui ? Ma colère s'éteint quand j'approche de lui. Plus je le vois, plus ma vengeance est vaine. Mon bras tremblant se refuse à ma haine. Ah ! Quelle cruauté de lui ravir le jour ! A ce jeune Sofraud, tout cède sur la terre. Qui croirait qu'il fût né seulement pour la guerre ? Il semble être fait pour l'amour. Ne puis-je me venger à moins qu'il ne périsse ? Hé ! Ne suffit-il pas que ce fil le punisse ? Puisqu'il n'a pu trouver mes jeux assez charmants, Qu'il cède au moins par mes enchantements - Que s'il se peut, je le haïsse.
(Les Démons, transformés en Zéphyrs, enlèvent Sofraud et Darvide). |
CHOEUR Les plaisirs à ses yeux ont beau se présenter Sitôt qu'il voit Sofro, il ranime son fiel Rien ne peut l'arrêter Quand les déboires l'appellent !...
David quelquefois est moins doux qu'il ne semble Il fait trop payer ses beaux discours Il vient pour écarter la catégorie 2 et les voix de velours, Et c'est Sofro qui les rassemble.
CHOEUR Les plaisirs à ses yeux ont beau se présenter Sitôt qu'il voit Sofro, il ranime son fiel Rien ne peut l'arrêter Quand les déboires l'appellent !...
Sofro veut que David aujourd'hui le seconde Il faut que les sottises viennent de toutes parts Dans le forum impuissant où règne un nouveau Mars Elles n'ont pas meilleur asile au monde !... |
|  | | calbo Pertusienne

Nombre de messages: 11020 Age: 995 Localisation: Pictavia Date d'inscription: 29/08/2006
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Dim 13 Jan - 10:00 | |
| |
|  | | Elvira Petite patate
Nombre de messages: 18870 Localisation: Là où vous n'êtes pas Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Ven 13 Juin - 22:21 | |
| Voici la discographie d'Aida (tout n'y est pas bien sûr) Serafin, EMI Caniglia, Stignani, Gigli, Bechi, Pasero Gui, live Naples 1955, IDIS Stella, Barbieri, Corelli, Colzani, Pietri Perlea 1955, Naxos Milanov, Barbieri, Björling, Warren, Christoff Serafin, EMI Callas, Barbieri, Tucker, Gobbi Karajan, Decca Tebaldi, Simionato, Bergonzi, McNeil Mehta, EMI Nilsson, Bumbry, Corelli, Sereni Solti, Decca L. Price, Gorr, Vickers, Merril Muti, live Vienne 1973, Bella Voce G. Jones, Cortez, Domingo, Giaiotti Abbado, live Scala, Opera d’Oro Arroyo, Cossotto, Domingo, Cappuccilli, Ghiaurov Muti, EMI Caballé, Cossotto, Domingo, Cappuccilli, Ghiaurov Leinsdorf, RCA L. Price, Bumbry, Domingo, Milnes, Raimondi Schippers, live Scala 1976, Myto Caballé, Bumbry, Bergonzi, Cappuccilli, Raimondi Muti, live Munich 1979, Orfeo Tomowa-Sintow, Fassbaender, Domingo, Niemsgern, Lloyd Karajan, EMI éco. Freni, Baltsa, Carreras, Cappuccilli, Raimondi Abbado, DG éco. Ricciarelli, Obraztsova, Domingo, Ghiaurov, Raimondi Maazel Decca Pavarotti, Chiara, Dimitrova Harnoncourt, Teldec Gallardo-Domas, Borodina, La Scola, Hampson, Salminen Parmis toute cette liste, je ne connais que deux versions : celle avec Bumbry, Price, Domingo et Milnes. Superbe. L.Price est pour moi une superbe Aïda, une voix belle et douce qui sied bien au personnage, BUmbry qui joue bien la princesse cruelle mais qui, comme Eboli, se laisse avoir à son propre jeu et qui ne peut rien contre le destin. La fourbe par excellence... Une voix noire (non pas de jeu de mot là)... Une terrible scène du jugement. Domingo, pas forcément un Radamès aussi solaire que Pavarotti mais néanmoins très bon, et Milnes très bien pour le rôle trop court d'Amonasro. La deuxième... c'est celle avec Dimitrova  , qui, je le rappelle, est une soprane et non pas une mezzo. Donc, il ne faut pas s'attendre à quelque chose de superbe. Les graves sont forcément poitrinnés à certain niveau, c'est même parfois glauque, Chiara est moins stridente dans le studio que dans le live mais ce n'est pas folichon, et Pavarotti absolument pas dans le personnage dramatiquement parlant. A réserver aux fans des chanteurs principaux (comme moi quoi...) Bref, je conseille vivement la version Leinsdorf. Il faut que je me la réécoute...  _________________ "Mais alors... alors... misérable!... Tu n'es même plus le bourreau... Tu es l'assassin!...."
|
|  | | Papageno Mélomane chevronné

Nombre de messages: 2103 Age: 22 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 13/07/2007
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Ven 13 Juin - 23:13 | |
| Pour Aida, je vous conseille vivement de regarder le DVD du Met , direction Levine chez DG. Un mise en scene grandiose , de beaux costumes, de grands chenteurs (Domingo, Millo, Milnes) Amnéris est suberbe (Zajick) , la scéne du jugement est à coupé le souffle. La plus grande représentation que j'ai vu  |
|  | | sofro Tonton

Nombre de messages: 2267 Localisation: LYON Date d'inscription: 19/09/2005
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Lun 16 Juin - 10:05 | |
| | Elvira a écrit: | Voici la discographie d'Aida (tout n'y est pas bien sûr) (...) Bref, je conseille vivement la version Leinsdorf. |
Enfin quelqu'un de sérieux, dans ce fil... Leinsdorf, ce n'est pas trop teuton dans Aïda ? (parce que ce que j'en connais dans Verdi...)
| Papageno a écrit: | Pour Aida, je vous conseille vivement de regarder le DVD du Met , direction Levine chez DG. Un mise en scene grandiose , de beaux costumes, de grands chenteurs (Domingo, Millo, Milnes) Amnéris est suberbe (Zajick) , la scéne du jugement est à coupé le souffle. La plus grande représentation que j'ai vu  |
Plus fort !... Le monsieur n'a pas entendu... Ils ont fait monté les animaux sur le plateau, les tentes avec le sable, au moins ?
Parlons de cette version (Solti/Decca):

Version légendaire avec Leontyne Price, Vickers, Merril, Gorr... Enregistrement de studio, couvert de labels, plateau prestigieux, prise de son superlative, gros son d'orchestre, chanteurs grand format, c'est par lui que de nombreux mélomanes ont découvert Aïda... Considéré comme LA référence incontournable, il a en conséquence tout pour s'attirer les critiques faciles. Conception grandiose donnant à fond dans le premier degré, direction omniprésente, quelque peu bruyante et indiscrète (sans être anti-verdienne), c'est la grosse machine. Vickers, héroïque, tout vibrato dehors, n'hésite pas à faire son Vickers, Leontyne Price ahurissante de présence, de sensualité, au-dessus de tout ce qui peut s'imaginer vocalement, s'affirme comme la plus grande des Aïda...
Ce disque est fait pour ceux qui n'aiment pas bouder leur plaisir !...
Si l'on cherche l'opposé de cette version :
J'aime beaucoup l'Aïda de Karajan Decca 1959, en raison de la direction brûlante de Karajan, pas toujours très tendue, du Radamès grande classe de Bergonzi, et de l'Amnéris de Simionato. En outre, Tebaldi ne me gêne moins qu'il est convenu de le dire, même si, et surtout à cette époque, sa texture vocale n'a rien à voir avec le velours d'une somptueuse richesse de Price.
 |
|  | | Elvira Petite patate
Nombre de messages: 18870 Localisation: Là où vous n'êtes pas Date d'inscription: 23/03/2008
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Lun 16 Juin - 10:12 | |
| | Citation: | Enfin quelqu'un de sérieux, dans ce fil... Leinsdorf, ce n'est pas trop teuton dans Aïda ? (parce que ce que j'en connais dans Verdi...) |
Tu sais, plus ça va, plus j'aime Karajan dans Verdi, donc Leinsdorf...
Ah mais c'est vrai, l'Aida du MET ! C'est superbe (c'est étrange que je ne me souvienne pas de l'avoir regardé car j'avais bien aimé).
Et puis, une distribution vraiment parfaite. J'aime beaucoup Dolora Zajick. ET la mise-en-scène 100 fois mieux que celle de Milan car là-bas, les esclaves arrivent à bouger les obélisques, les sphinx... C'est sûrement le pouvoir d'Isis ou d'Osiris qui leur donnait un pouvoir herculéen. De plus, les costumes sont dignes de Flash Gordon. _________________ "Mais alors... alors... misérable!... Tu n'es même plus le bourreau... Tu es l'assassin!...."
|
|  | | Morloch Lou ravi

Nombre de messages: 8833 Localisation: Ô jour affreux ! La terre tremble et l'Etna semble épuiser tous ses feux ! Date d'inscription: 14/10/2006
 | |  | | Elvira Petite patate
Nombre de messages: 18870 Localisation: Là où vous n'êtes pas Date d'inscription: 23/03/2008
 | |  | | sud273 Mélomane chevronné
Nombre de messages: 13095 Date d'inscription: 03/12/2006
 | Sujet: Re: Verdi - AIDA Lun 16 Juin - 11:33 | |
| Leinsdorf est pour une fois assez correct, et chance, il y a aussi Bumbry dans cette version: disons qu'on échappe au respect et à la tentation de faire de la partition un objet wagnérien post-romantique: la scène finale chez Solti tire en longueur et finit par lasser à force de se vouloir admirable et pour ainsi dire mahlérienne. De toute façon dans les deux, il y a la meilleure Aïda. Tebaldi ne chante pas trop faux dans la version Karajan? (chaque fois que j'essaye Tebaldi, je suis effaré par son incapacité à émettre une seule note juste) |
|  | | |
| Page 1 sur 10 | Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|