 Autour de la musique classique Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres. |
| | Aller à la page : 1 ... 9 ... 15, 16, 17  | | Auteur | Message |
|---|
Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33659
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Ven 5 Jan 2007 - 20:11 | |
| | vartan a écrit: | | muzikant a écrit: | | Xavier ,c'est pas plutôt les Heures persanes de Charles Koecklin dont tu veux parler ? |
Et toc!  |
Oui sauf que c'est Koechlin! Et toc!  |
|  | | Zoilreb Mélomane chevronné

Age : 35 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8778 Localisation : Wallonie
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Ven 5 Jan 2007 - 22:07 | |
| Tiens je n'avais pas encore participé à ce topic. Les premiers qui me viennent à l'esprit: Leonard Bernstein (dans Tchaikovsky, Bruckner, Beethoven, je garde aussi un bon souvenir d'une Création de Haydn) Hans Knappertsbusch (dans Wagner, suis en train d'écouter son Götterdämmerung de 1951 et c'est un chef-d'œuvre. Mais aussi dans Bruckner malgré les choix d'éditions, dans Brahms… et suis à la recherche de ses R.Strauss). Et puis: Arturo Toscanini, Wilhelm Furtwängler, Eliahu Inbal, Karajan jusqu'à son arrivée à Berlin, Neeme Järvi, etc. (si j'en oublie… peut-être. J'éditerai alors)
Surtout pas: Celi dans Bruckner, Boubou me laisse froid partout où je l'ai entendu sauf peut-être dans le Ring de 1977 enregistré à la radio par mon grand-père, Levine (eeeuuhh ), Wand je n'aime ni dans Brahms, ni dans Bruckner… et plein d'autres.
Dernière édition par le Sam 6 Jan 2007 - 1:24, édité 1 fois |
|  | | Jaky Mélomane chevronné

Age : 13 Inscrit le : 23 Juil 2005 Messages : 5451 Localisation : ici
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 0:51 | |
| Je citerai Richard Hickox, juste parce qu'il enregistre énormement de musique anglaise…  _________________ “Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
 |
|  | | vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23678 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 0:57 | |
| Ouais, parce que dans Vivaldi c'est pas ça du tout! _________________ Je crois au moment. S'il n'y a pas le moment, à ce moment-là, il faut arriver à ce moment-là, au moment qu'on veut. JCVD |
|  | | Jaky Mélomane chevronné

Age : 13 Inscrit le : 23 Juil 2005 Messages : 5451 Localisation : ici
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 0:58 | |
| | vartan a écrit: | | Ouais, parce que dans Vivaldi c'est pas ça du tout! |
Mais dans Haendel, il se défend!  _________________ “Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
 |
|  | | vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23678 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 1:13 | |
| Haendel de toute façon c'est un traitre!
 _________________ Je crois au moment. S'il n'y a pas le moment, à ce moment-là, il faut arriver à ce moment-là, au moment qu'on veut. JCVD |
|  | | sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 9989
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 2:02 | |
| quelqu'un a parlé de Fürtwängler dans Mahler ou la fatigue me fait voir double!!!
Quand on a découvert une bonne version, enfin, bonne, une qui vous parle quoi, c'est curieux comme on a du mal avec les autres si intéressantes soient-elles, et de toute façon je crois que je n'aurais pas le courage de réécouter trente-six versions des symphonies de Beethoven (la 4ème peut-être, mais les autres, je préfère encore relire la partition!)
Abbado avec Vienne, c'est à peu près les seules versions tolérables pour moi des symphonies de Brahms (je veux bien tendre à nouveau l'oreille mais un iquement pour les numéros impairs).
Kleiber, voyons? ses Noces de Figaro, ses Strauss, mais pas Richard, Johann plutôt... Le bon chef, c'est celui qui fait dans l'inédit, qui a besoin d'une version supplémentaire de la 4ème de Mendelsohnn quand tout le monde est passé dessus (en revanche des deux premières je ne dis pas)? Ou alors c'est un petit chef peu connu qui réussi à tirer le meilleur parti d'un orchestre de seconde zone, genre Bakels en Indonésie ou Yablonsky dans Glière |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24405 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 2:18 | |
| | Jaky a écrit: | Je citerai Richard Hickox, juste parce qu'il enregistre énormement de musique anglaise…  |
Un des meilleurs chefs qui soient... Bon dans Monteverdi, Haendel, fabuleux dans Mozart, Beethoven, Britten... Un très grand injustement négligé, et heureusement qu'il enregistre de la sous-musique anglaise, sinon nous ne l'aurions que peu.
Son intégrale Beethoven est sans nul doute celle dont le naturel me séduit le plus, et je ne suis pas loin de penser la même chose de son Requiem de Mozart. Great guy. _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
|  | | Jaky Mélomane chevronné

Age : 13 Inscrit le : 23 Juil 2005 Messages : 5451 Localisation : ici
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 2:23 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Jaky a écrit: | Je citerai Richard Hickox, juste parce qu'il enregistre énormement de musique anglaise…  |
Un des meilleurs chefs qui soient... Bon dans Monteverdi, Haendel, fabuleux dans Mozart, Beethoven, Britten... Un très grand injustement négligé, et heureusement qu'il enregistre de la sous-musique anglaise, sinon nous ne l'aurions que peu.
Son intégrale Beethoven est sans nul doute celle dont le naturel me séduit le plus, et je ne suis pas loin de penser la même chose de son Requiem de Mozart. Great guy. |
Je te signale en passant que j'ai fais suivre ce post au MI5, en réponse j'ai reçu ceci: "it does not lose anything to wait"  _________________ “Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
 |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24405 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 2:27 | |
| | sud273 a écrit: | | quelqu'un a parlé de Fürtwängler dans Mahler ou la fatigue me fait voir double!!! |
Oui, pour la nullte, c'est la version de référence.
| Citation: | | Abbado avec Vienne, c'est à peu près les seules versions tolérables pour moi des symphonies de Brahms (je veux bien tendre à nouveau l'oreille mais un iquement pour les numéros impairs). |
Et pourtant...
| Citation: | | Le bon chef, c'est celui qui fait dans l'inédit, qui a besoin d'une version supplémentaire de la 4ème de Mendelsohnn quand tout le monde est passé dessus (en revanche des deux premières je ne dis pas)? |
Même pour les deux premières, il y a de quoi... Tu achètes l'intégrale Abbado, une excellente parmi tant d'autres, aisément disponible et pas trop chère, et on n'en parle plus. Si, la quatrième, la refonte de 45 a été enregistrée par Gardiner/Vienne en parallèle avec la version habituelle, c'est rigolo - les lignes mélodiques sont étêtées, l'orchestration un peu changée, quelques triolets modifiés.
| Citation: | | Ou alors c'est un petit chef peu connu qui réussi à tirer le meilleur parti d'un orchestre de seconde zone, genre Bakels en Indonésie ou Yablonsky dans Glière |
Dans ce cas, il y a ceux que je citais dans le fil des méconnus, qui ont réussi à galvaniser des orchestres plus moyens.
Ou ceux qui ont formé un orchestre à leur image.
Nikos Athinäos a fait des choses formidables (avec l'orchestre de Francfort-sur-Oder, des sonorités d'un vert éclatant, comme un orchestre sur instruments d'époque), mais c'est aussi le cas de Marko Letonja avec le Basel RSO (quelle lisibilité pour un orchestre symphonique dans du répertoire postromatique !), mais beaucoup d'autres aussi. Au fond, leur lecture engagée, sincère et lisible des partitions, sans prise de position exagérée, et sans les défauts de tel ou tel (inacceptable opacité karajanesque, par exemple), en fait des chefs plus intéressants que beaucoup des plus en vue. La partition est pour le coup offerte. Idem pour Zagrosek le DRSO et pour tant d'autres. _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24405 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 2:29 | |
| | Jaky a écrit: | | DavidLeMarrec a écrit: | | Jaky a écrit: | Je citerai Richard Hickox, juste parce qu'il enregistre énormement de musique anglaise…  |
Un des meilleurs chefs qui soient... Bon dans Monteverdi, Haendel, fabuleux dans Mozart, Beethoven, Britten... Un très grand injustement négligé, et heureusement qu'il enregistre de la sous-musique anglaise, sinon nous ne l'aurions que peu.
Son intégrale Beethoven est sans nul doute celle dont le naturel me séduit le plus, et je ne suis pas loin de penser la même chose de son Requiem de Mozart. Great guy. |
Je te signale en passant que j'ai fais suivre ce post au MI5, en réponse j'ai reçu ceci: "it does not lose anything to wait"  |
Ils font désormais des gallicismes douteux, chez les Ros- British. Tout se perd. _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
|  | | Jaky Mélomane chevronné

Age : 13 Inscrit le : 23 Juil 2005 Messages : 5451 Localisation : ici
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 2:36 | |
| A cette heure là, ils sont bourrées… 
Dernière édition par Vartan le Sam 6 Jan 2007 - 2:03, édité 2 fois _________________ “Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton

Dernière édition par le Sam 6 Jan 2007 - 2:45, édité 1 fois |
|  | | vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23678 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 2:41 | |
| | Jaky a écrit: | | A cette heure là, ils sont bourrées… |
...écossaises _________________ Je crois au moment. S'il n'y a pas le moment, à ce moment-là, il faut arriver à ce moment-là, au moment qu'on veut. JCVD |
|  | | Jaky Mélomane chevronné

Age : 13 Inscrit le : 23 Juil 2005 Messages : 5451 Localisation : ici
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 2:46 | |
| | vartan a écrit: | | Jaky a écrit: | | A cette heure là, ils sont bourrées… |
...écossaises |
Inutil de me cité en ajoutent dé fôtes…  _________________ “Ce n'est pas pour les snobs, mais pour le public normal qui croit encore dans les accords habituels et une mélodie de temps à autres”. Et il n’y aura pas de tickets gratuits, … Rutland Boughton
 |
|  | | vartan Papa pingouin

Age : 42 Inscrit le : 08 Déc 2005 Messages : 23678 Localisation : Burdigala
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 3:02 | |
| Je l'aurai un jour, je l'aurai!  _________________ Je crois au moment. S'il n'y a pas le moment, à ce moment-là, il faut arriver à ce moment-là, au moment qu'on veut. JCVD |
|  | | pianofortiste Mélomane averti
Age : 47 Inscrit le : 15 Juil 2006 Messages : 134 Localisation : TOULON
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 10:56 | |
| Au milieu de ce débat passionné, osons... Fricsay, dont tout ce que je connais est exceptionnel: clarté des lectures sans dispersion dans les détail, écoute des musicients, intelligence du style (FIDELIO!!!) et plus subjectivement énergie irrésistible, passion et émotion. C. Kleiber: inclassable, esthétiquement proche du précédent avec un "naturel" dans l'énoncé de la musique qui n'appartient qu'à lui ( sa Pastorale en concert); Giulini, pour la capacité à faire chanter tout l'orchestre, timbales comprises et la concentration du son; attention parfois aux tempi et là l'articulation, surtout vers la fin de sa vie; et puis une capacité d'émotion (l'Héroïque à Los Angeles, Le Chant de la Terre avec Fassbaender, les 9ème de Beethoven, Bruckner et Mahler, les Brahms des années 60); pour le débat sur les détails, écouter chez lui la mise en valeur et l'intégration au discours de voix intermédiaires; Kondrachine, approximatif parfois, hors style aussi, mais d'un emportement irrésisitible; et le sens du discours: ses Mahler, et au dessus de tout une 2ème de Sibélius à Amsterdam en public à ne pas rester sur son siège; Ancerl, pour le son de sa Philharmonie Tchèque, la finesse et la nervosité, et son génie d'accompagnateur (le plus beau concerto de Schumann avec Panenka); Kempe, dans la mouvance Fricsay: sa Neuvième de Schubert à Munich résume tout; Cluytens et Monteux, dits de style français mais leur Beethoven et le Tannhaüser du premier sont de haute volée: clarté, vigueur rythmique, poésie. Cela n'enlève rien aux figures plus présentes de Furtwangler, Toscanini, Walter, Klemperer, Karajan, Bernstein, toutes personnalités passionnantes et bien identifiées. Chez les vivants, Gielen et Boulez nous apprennent beaucoup sur les oeuvres qu'ils dirigent, Harnoncourt aussi: malgré des parcours diamétralement opposés ! Abbado fait une fin de carrière dont chaque jalon est un miracle (mais ses Verdi des années 70 en étaient déjà). Plus jeunes, Chailly et Salonen sont en pleine maturité ,et leurs prestations récentes promettent beaucoup. A suivre Paavo Järvi et quelques autres.... A suivre tout court... et à discuter |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24405 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 15:24 | |
| | pianofortiste a écrit: | Au milieu de ce débat passionné, osons... Fricsay, dont tout ce que je connais est exceptionnel: clarté des lectures sans dispersion dans les détail, écoute des musicients, intelligence du style (FIDELIO!!!) et plus subjectivement énergie irrésistible, passion et émotion. |
Attention pour Fidelio, tu parles du studio : la captation de la Suisse Romande (avec choeurs en français !) publiée par Gebhardt est une catastrophe, manifestement quasiment pas de répétitions, tant l'orchestre n'a rien à dire, ce qui chez Fricsay est pour le moins inhabituel. _________________ J'apparais aux héros tombés dans les combats - Qui m'a vue est marqué pour le trépas. |
|  | | pianofortiste Mélomane averti
Age : 47 Inscrit le : 15 Juil 2006 Messages : 134 Localisation : TOULON
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Sam 6 Jan 2007 - 15:32 | |
| | Oui, je parle bien de la version en studio, je ne connaissais pas l'autre qui a l'air bizarre.... |
|  | | sud273 Mélomane chevronné

Age : 46 Inscrit le : 03 Déc 2006 Messages : 9989
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Dim 7 Jan 2007 - 1:54 | |
| Chailly, toujours bien, toujours moyen Fricsay, ah oui, les Bartok surtout pour moi. Kondrashin, le pauvre, le plus grand chef mahlérien, qui est arrivé au CGB juste après Haitink! irremplaçable dans Shosta, tous ses live de fin de carrière, et déjà avec Oïstrakh. Je continue à être stupéfié par l'éclectisme d'Abbado, à peu près aussi parfait dans Mendelsohnn, j'ai les symphonies effectivement, que dans Wozzeck. Bernstein est à mon avis meilleur dans sa propre musique que partout ailleurs, à l'exception de son Chant de la Terre avec ténor et baryton, la version de référence Pour faire un début de liste des M, je dirai bien Maazel, Mehta et Martinon |
|  | | adriaticoboy Mélomaniaque

Age : 26 Inscrit le : 17 Aoû 2005 Messages : 1752
| Sujet: Re: Vos chefs préférés ! ^_^ Dim 7 Jan 2007 - 2:10 | |
| | sud273 a écrit: | | Chailly, toujours bien, toujours moyen |
Tu ne pouvais pas être plus cruel!  _________________ O Freunde, nicht diese Töne! Sondern laßt uns angenehmere anstimmen, und freudenvollere! |
|  | | |
| Page 16 sur 17 | Aller à la page : 1 ... 9 ... 15, 16, 17  |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
| |
|